Transkript

Florian: Herzlich willkommen bei Das Universum, dem Podcast, in dem Ruth und Florian

Florian: über Das Universum sprechen mit Ruth.

Ruth: Und mit Florian.

Florian: Wir sind im Jahr 2025 angekommen, nachdem unsere letzte Folge ja zum Jahreswechsel stattgefunden hat.

Florian: Komplett mit Countdown und Sektöffnung haben wir jetzt das neue Jahr erreicht.

Florian: Und ist es besser als das letzte, Ruth?

Ruth: Oh Gott, warum fragst du mich solche Sachen?

Ruth: Was soll ich denn darauf sagen? Es kann ja immer nur besser werden im Endeffekt,

Ruth: oder? Und je schlimmer es ist, desto besser kann es noch werden.

Ruth: Also desto mehr besser bleibt noch übrig.

Ruth: Also insofern ist es irgendwie total orsch, aber es kann eigentlich dann nur

Ruth: noch besser werden, rein statistisch gesehen. Regression to the mean, yo, yo.

Florian: Ja, vielleicht statistisch, aber physikalisch gesehen, ob alles immer besser

Florian: werden kann. Wir haben die Entropie, bin mir nicht sicher. Ich glaube,

Florian: das Gegenteil ist richtig.

Ruth: Was? Meinst du jetzt Ordnung ist gut? Ich weiß nicht.

Florian: Keine Ahnung, wenn ich mir jetzt anschaue, was in Österreich in der Politik

Florian: passiert ist in den letzten Tagen. Ein bisschen Ordnung wäre nicht schlecht.

Ruth: Ist die Entropie da irgendwie involviert.

Florian: Glaubst du? Ich habe keine Ahnung. Frage am besten Brian Cox,

Florian: der hat ja mal ein Lied gesungen, Things Can Only Get Better.

Ruth: Das hat nicht Brian Cox gesungen, der war der Keyboarder.

Florian: Ist ja wurscht.

Ruth: Na egal, auf jeden Fall, naja, ich weiß nicht, ich denke mir,

Ruth: dass in dem Fall die Ordnung gone mad ist und dass ein bisschen Entropie die

Ruth: Sache auch nur besser machen könnte, weil es bleibt so viel besser übrig.

Ruth: Weißt du, was ich meine? Da reden wir nicht über Politik.

Florian: Wir sind ja auch kein Politik-Podcast und ich will ja auch nicht über Politik reden.

Florian: Wir sind ja ein Astronomie-Podcast. Aber ich habe deswegen mit 2025 angefangen.

Florian: Beides 2025 und das kommt jetzt gleich zum Anfang.

Florian: Natürlich auch tolle Dinge geben wird. Nämlich uns live wird es geben. 2025.

Florian: Wir waren 2024 live und jetzt kommt das Universum live 2025.

Florian: Und zwar genau dreimal. Nämlich am 17. März in Düsseldorf, am 18.

Florian: März in Siegen und am 19.

Florian: März in Bonn. Und voraussichtlich wird es das sein für 2025,

Florian: wenn sich nicht noch irgendwie was spontan ergibt.

Ruth: Ja, also schauen wir mal wegen Herbst, aber jetzt oder nie.

Florian: Wenn ihr uns live sehen wollt, dann habt ihr die Chance in Düsseldorf,

Florian: Siegen und Bonn. 17, 18, 19.

Florian: März. Da ist sicherlich irgendwas astronomisch Interessantes,

Florian: irgendwie Frühlingsanfang oder sowas, fast oder so, keine Ahnung.

Florian: Aber auf jeden Fall, das astronomisch Interessante wird auf der Theaterbühne stattfinden.

Florian: Karten kann man für alle drei Events schon kaufen. Unter dasuniversum.live habe

Florian: ich die Idee zusammengefasst.

Florian: Wenn ich es geschafft habe, diese vollkommen wunderbar up-to-date programmierte Homepage,

Florian: die ich jetzt gerade vorhin in zehn Minuten zusammengeschustert habe mit meinen

Florian: Programmier-Skills aus den 90er Jahren, Wenn die Homepage dann tatsächlich auch

Florian: läuft, dann könnt ihr da draufklicken auf dasuniversum.live und kriegt alle

Florian: drei Veranstaltungen auf einmal präsentiert oder ihr geht in die Shownotes,

Florian: da findet ihr auch die Links zu den jeweiligen Ticketverkäufen in Düsseldorf, Siegen und Bonn.

Ruth: Ich würde sogar so weit gehen, um zu sagen, die Webseite, die du da gerade zusammengeschustert

Ruth: hast, ich habe sie auch gerade bewundern dürfen, ist sogar eine Art Vorschau

Ruth: oder Sneak Preview auf die Live-Show, oder?

Florian: Es sind zwei Bilder drin.

Ruth: Worst of, es ist erstens genau, es sind zwei Bilder drin, aber es gibt ja in

Ruth: unserer Live-Show ja auch einen Programmpunkt, wo wir die… Nicht verraten.

Ruth: Ja, nein, aber es hat damit zu tun, ich sage nur so viel, wo wir die,

Ruth: sagen wir jetzt mal, naja, Programmier-Skill ist übertrieben.

Ruth: Die Präsentations-Skills, weil eine Webseite ist ja auch eine Art Präsentation,

Ruth: wo wir die Präsentations-Skills von Wissenschaftlern vorstellen und bewundern dürfen.

Ruth: Und insofern passt das gut zusammen, oder?

Florian: Ja, genau. Ich könnte vielleicht ein paar animierte GIFs reinmachen oder sowas.

Ruth: Oder das ist noch ein Sternenhintergrund oder so.

Florian: Im Blinkenden.

Ruth: Mit irgendwie Blink mit gelben Buchstaben drüber oder so.

Florian: Nein, wir müssen ja die Leute, die Leute sollen ja kommen. Wir können sie mit

Florian: unseren bottigen Skills erst dann belustigen, wenn sie die Tickets schon gekauft

Florian: haben. Es bringt ja nichts, wenn sie abgeschreckt sind vor dem Ticketkauf.

Ruth: Das stimmt. Ihr müsst kaufen, kaufen, kaufen, kaufen. Was schon 2024 so war,

Ruth: wird auch 2025 weiterhin so sein.

Florian: Ganz genau.

Ruth: Wir wollen euer Geld. Und es

Ruth: ist, apropos Zahlen, es ist ja 2025 auch mathematisch ein besonderes Jahr.

Florian: Ich habe das gelesen, das ist natürlich in allen sozialen Medien rumgegangen,

Florian: diese komischen Rechnungen.

Florian: 20 Quadrat plus irgendwas oder wie solche Rechnungen. Ich habe noch nicht geschaut.

Florian: Diese Rechnungen waren alle sehr beeindruckend. Eindruckend.

Florian: Ich war mir noch nicht sicher, ob das nicht je für jedes Jahr bei irgendwas

Florian: hinrechnen kann. Das habe ich noch nicht überprüft.

Ruth: Naja, irgendwas kann man schon für jedes Jahr hinrechnen. Aber es ist halt diesmal

Ruth: eine recht, sagen wir mal, einfache, schöne Formulierung, oder?

Florian: Ja, das sagt man ein paar.

Ruth: Naja, es ist die Summe der Consecutive Cubes, der aufeinanderfolgenden Kubikzahlen.

Florian: 1 hoch 3 plus 2 hoch 3 plus 3 hoch 3 bis 9 hoch 3. Es ist auch,

Florian: wenn ich 1 plus 2 plus 3 plus 4 plus 5 plus 6 plus 7 plus 8 plus 9 rechne und

Florian: das quadriere, kommt auch 2,25 raus.

Ruth: Ja, und es ist auch...

Ruth: 20 plus 25 zum Quadrat auch 20, 25. Das ist schon cool.

Ruth: Man kann wie jedes Jahr irgendeine Dings, Das und Plus Das durch Dings und so

Ruth: weiter, wie ja auch in der Live-Show vorkommt übrigens, Mathe-Magic.

Ruth: Aber in dem Fall, ich finde, das ist schön irgendwie. Also kann man sich freuen,

Ruth: kann man sich erfreuen an der Schönheit der Mathematik des Jahres 2025.

Florian: Ja, ich weiß nicht, ob es dadurch besser wird das Jahr oder nicht,

Florian: aber man kann auf jeden Fall jetzt mal so tun, als wäre es schön.

Ruth: Man freut sich über jeden Anlass, der auch nur die geringste Art von positiven Denken fördert.

Ruth: Also alles wird gut, alles wird gut.

Florian: Alles wird gut und damit es gut wird, habe ich auch zwei schöne Themen ausgesucht

Florian: für heute. Ich glaube, eins davon wird ein Hauptthema werden,

Florian: eins ein Einleitungsthema.

Florian: Ich habe zuerst nicht genau gewusst, wie lange ich über die beiden Themen jeweils

Florian: reden werde und habe gedacht, ich schaue einfach mal. Aber ich glaube,

Florian: das eine, was jetzt gleich kommt, wird das kürzere Thema.

Florian: Und das ist auch sehr schön, weil es geht ums Küssen.

Ruth: Oh, astronomisch Küssen?

Florian: Ja, wenn man so will. Also wir machen jetzt keinen Podcast über Küssen und Beziehungen.

Florian: Ja, wann war dein erster Kuss, Ruth?

Ruth: Im Italienurlaub.

Florian: Das ist ja Klischee, Herr St.

Ruth: Ja, Urklischee.

Florian: Was, im Strand bei Vollmond?

Ruth: Nein, nein, ganz nein. Da war kein Strand. Es war eine Städtereise.

Florian: Okay, aber wir reden nicht über diese Art von Küssen, sondern wir reden über

Florian: einen astronomischen Kuss.

Florian: Und zwar geht es um Pluto.

Florian: Pluto, der immer noch kein Planet ist, weil wer weiß, was Donald Trump jetzt macht.

Florian: Der will ja auch schon mit Grönland und Kanada irgendwie den USA einverleiben

Florian: und den Golf von Mexiko, den Golf von Amerika umbenennen.

Florian: Vielleicht nimmt er Pluto wieder als Planet und dann heißt der Planet Amerika und nicht mehr Pluto.

Ruth: Why not?

Florian: Es geht von Pluto, der, egal ob er ein Planet ist oder nicht,

Florian: darüber diskutieren wir heute gar nicht,

Florian: egal was für eine Art von Himmelskörper er ist, er ist ein wahnsinnig interessanter

Florian: Himmelskörper, insbesondere wenn man den Pluto sich im Kontext seines Mondes Charon anschaut.

Florian: Mond ist ja fast schon untertrieben für dieses Objekt, denn Pluto hat einen

Florian: Durchmesser von gut 2400 Kilometern und Charon ist auch nicht so klein.

Florian: Charon hat einen Durchmesser von 1200 Kilometern, also halb so groß wie der

Florian: Pluto und vor allem was die Massen angeht.

Florian: Das Massenverhältnis von Pluto und Charon ist 0,1.

Florian: Bei Erde und Mond ist es 0,01.

Florian: Das Verhältnis der Massen von Erde zum Mond. Das heißt, Pluto und Charon sind

Florian: fast ein Doppel-Himmelskörper-System.

Florian: Also nicht irgendwie Planet-Mond, sondern ein Doppelobjekt.

Florian: So was kennen wir aus dem äußeren Sonnensystem. Da gibt es einige,

Florian: zum Beispiel Eris und Dysnomia, der Mond von Eris.

Florian: Da sind wir auch bei einem Massenverhältnis von 0,01.

Florian: Also so wie bei Erde und Mond oder bei Qua-Oa und Veyward.

Florian: Qua-Oa ist auch so ein Asteroid im äußeren Sonnensystem.

Florian: Und sein Mond Veyvod, die haben auch ein Massenverhältnis von 0,01.

Florian: Und Orcus und sein Mond Vant, ich weiß nicht, wie man ausspricht,

Florian: die haben tatsächlich ein Massenverhältnis von 0,14.

Florian: Also noch ärger als bei Pluto und Charon.

Florian: Sind aber alle nicht so groß. Also Orcus hat einen Durchmesser,

Florian: einen Radius von 415 Kilometer ungefähr.

Florian: Quaua 550 Kilometer ungefähr.

Florian: Nur Eris ist annähernd so groß wie Pluto. Ist irgendwie 10 Kilometer kleiner

Florian: oder sowas. Also wir haben da draußen im äußeren Sonnensystem einen Haufen Objekte,

Florian: die von Objekten umkreist werden, die deutlich größer sind, als man sich sonst

Florian: so in hierarchischen Systemen wie Erinnerungen.

Florian: Jupiter und seinen Mond oder sowas erwarten würde. Jetzt müssen die irgendwie entstehen.

Florian: Diese Objekte, man weiß nicht genau, wie die zu diesen großen Satelliten kommen.

Florian: Pluto, Charon, die sind am besten studiert, weil da ist eine Raumsonde vorbeigeflogen,

Florian: New Horizons, und hat die im Detail untersucht.

Florian: Und deswegen kann man, wenn man sich den jetzt mal anschaut,

Florian: Pluto und seinen Mond, Charon, gut rausfinden oder hat eine gute Chance rauszufinden,

Florian: wie das mit diesen großen, eisigen Objekten im äußeren Sonnensystem ist.

Florian: Klar ist, das muss irgendwas mit Kollisionen zu tun haben, weil das weiß man

Florian: auch, also von selbst, aus Zusammenballung von Material entsteht sowas eher

Florian: nicht. Das muss irgendein Kollisionsprozess sein.

Florian: Wie läuft der genau? Das ist die Frage. Und das kann man mit Computersimulationen

Florian: klären und die hat man natürlich auch gemacht. Aber bis jetzt war das immer

Florian: so was, was man wahrscheinlich so Fluid-Dynamik nennen könnte.

Florian: Also diese Objekte sind so als große Flüssigkeitstropfen, wenn man so will,

Florian: simuliert worden im Computer.

Florian: Man hat da einen so großen Blob, der ist dann der Proto-Pluto und ein großer

Florian: Blob, der ist der Proto-Karon. Und dann hat man die beiden Blobs aufeinander

Florian: clashen lassen und geschaut, was passiert.

Florian: Und ob dann so ein Tropfen quasi übrig bleibt, der dann zu einem Mond werden kann.

Ruth: Aber irgendwie ist jetzt auch nicht ganz so falsch, weil das war ja so früh,

Ruth: dass die, obwohl die kleinen Dinge waren, nicht flüssig. Also bei Erde im Mond

Ruth: ist es ja so, dass die da wahrscheinlich tatsächlich noch nicht ganz fest war,

Ruth: die Erde, bei dem Einschlag, aber im äußeren Sonnensystem.

Florian: Ja, und genau das ist es, wovon diese aktuelle Arbeit handelt,

Florian: die vom November letzten Jahres ist.

Florian: Da hat man sich angeschaut, wie das jetzt genau ist mit der Festigkeit, mit der Flüssigkeit.

Florian: Denn die haben ein Modell mit Materialstärke, wie es heißt, gemacht.

Florian: Also nicht jetzt einfach diese üblichen Fluid-Dynamik-Sachen gemacht,

Florian: sondern gesagt, okay, das ist zwar eine gute Näherung, aber das Zeug ist ja

Florian: tatsächlich keine Flüssigkeit. Das ist nicht aufgeschmolzen.

Florian: Und selbst wenn es aufgeschmolzen ist, dann ist das ja auch nicht so ein Wassertropfen,

Florian: sondern das ist dann trotzdem irgendwie Gestein.

Florian: Da gibt es Scherkräfte, da gibt es Spannungen und so weiter,

Florian: die da irgendwie den Kollisionen entgegenwirken oder die der Verschmelzung entgegenwirken und sowas.

Florian: Also das muss man alles berücksichtigen. und die haben jetzt eine Simulation

Florian: gebastelt, wo sie eben diese Materialstärke mit berücksichtigt haben,

Florian: also dass das wirklich eben Zeug ist da draußen,

Florian: das sich so verhält wie Eis, wie Gestein und haben dann die Simulation laufen

Florian: lassen und zuerst mal die klassische Simulation, also einfach die Materialstärke

Florian: ausgeschaltet und festgestellt, okay, wenn du dann so eine typische Situation hast.

Florian: Pluto und Charon oder Proto-Pluto und Proto-Charon, dann verschmelzen die beiden

Florian: Objekte, da kommt kein großer Mond raus.

Florian: Aber wenn du dann diese Materialstärke einschaltest in der Simulation,

Florian: also berücksichtigst, dass das wirklich Objekte sind, die zu gut 85% Gestein

Florian: und 15% Eis bestehen, dann passiert tatsächlich etwas, nämlich dann bleibt ein Mond übrig.

Florian: Und der Prozess...

Florian: Läuft so ab. Da gibt es eine kurze Kollision. Natürlich musst du zuerst ausprobieren,

Florian: unter welchen Winkeln die kollidieren, mit welchen Geschwindigkeiten die kollidieren.

Florian: Das kann auch nicht jeder beliebige Wert sein, aber das lasse ich jetzt alles aus.

Florian: Ich verlinke die Arbeit in den Shownotes. Da könnt ihr noch die Bilder der Simulation

Florian: anschauen und so weiter.

Florian: Ich fasse das jetzt noch kurz zusammen. Aber unter den richtigen Parametern

Florian: kommt es zu einer kurzen Kollision.

Florian: Also die treffen mal kurz aufeinander, dann bleiben die so eine Zeit lang aneinander

Florian: hängen, so ein paar Tage lang, rotieren so ein paar Tage gemeinsam,

Florian: dann entkoppeln die sich und bilden danach ein Paar, das zusammenbleibt.

Florian: Also die clashen zusammen, hängen so ein bisschen zusammen, so ein paar Tage

Florian: und dann flupst der Eide weg, aber nicht so weit und schnell,

Florian: dass der Charon in dem Fall ganz entkommt, sondern bleibt gravitativ gebunden.

Florian: Und dieser Vorgang, dieser Prozess heißt offensichtlich in der Fachsprache Kiss and Capture.

Florian: Also zuerst küsst man sich kurz und dann löst man sich, bleibt aber zusammen.

Ruth: Wir werden eingefangen, genau. Jeder braucht seinen Freiraum, das ist wichtig.

Florian: Genau. Und dieses Kiss & Capture Modell, das funktioniert eben besonders gut

Florian: bei Pluto und Charon, wenn man berücksichtigt,

Florian: dass die eben keine Flüssigkeitstropfen sind, was sie ja nicht sind,

Florian: sondern eben tatsächlich felsige Objekte mit sehr viel Eis dabei.

Florian: Und das hat man das erste Mal so wirklich gut simulieren können,

Florian: dass man mit Kiss & Capture Pluto und Charon gut hinbekommt.

Florian: Die Temperatur, die spielt da auch eine Rolle.

Florian: Also wir diskutieren ja immer darüber, hat Pluto einen Wasserozean innen drin und so weiter?

Florian: Das heißt natürlich, dass da auch eine bestimmte Temperatur im Inneren sein

Florian: muss, sonst kriegst du ja keinen flüssigen Wasserozean unter der Eisschicht.

Florian: Und wenn das zu warm ist, dann kommt genau das, was du vorhin gesagt hast.

Florian: Dann ist das Material immer mehr tatsächlich wie eine Flüssigkeit,

Florian: wenn es zu warm wird und dann funktioniert es nicht mehr. Also wenn man Pluto

Florian: mit 300 Kelvin im Inneren annimmt, was man braucht, damit da wirklich so ein

Florian: großer Wasserozean wäre, dann...

Florian: Gibt es wieder kein Kiss and Capture, dann gibt es eine Verschmelzung.

Florian: Man braucht so 230 Kelvin, dann funktioniert das noch mit Kiss and Capture bei Pluto und Charon.

Florian: Also es ist zumindest, wenn man es jetzt so interpretiert, dann nicht mehr ganz

Florian: so wahrscheinlich, dass unter

Florian: der Oberfläche von Pluto wirklich so ein großflächiger Wasser-Ozean ist.

Florian: Heißt nicht, dass es überhaupt nichts Flüssiges sein kann, aber jetzt so richtig

Florian: so hin und her schwappen, eher nicht da drinnen.

Ruth: Interessant. Das heißt, man kann von der Tatsache der Existenz von Pluto und

Ruth: Charon darauf schließen, Was im Pluto drinnen oder unter der Oberfläche des

Ruth: Pluto vermutlich vor sich geht.

Florian: Man kann, ja, man muss es nicht, und es ist natürlich alles nicht unbedingt

Florian: jetzt die härteste Evidenz, die man da bringen kann.

Florian: Es ist natürlich eine Computersimulation und man kann das auch anders zusammensimulieren.

Florian: Also man würde sich sagen, okay, jetzt haben wir nachgewiesen und Pluto hat

Florian: kein Wasser-Ozean, das kann man da jetzt aus nicht schließen.

Florian: Aber, dass das zumindest ein Prozess ist, den man sich in Zukunft genauer anschauen

Florian: muss. Vor allem, weil die haben das dann auch mit Orkus und Wand gemacht,

Florian: also in dem zweiten System mit diesem hohen Masseverhältnis.

Florian: Und da funktioniert das auch wunderbar.

Florian: Und bei diesem Kiss and Capture, da gibt es auch immer so kleinere Bruchstücke.

Florian: Ich weiß nicht, wie man das dann jetzt im romantischen Modell interpretiert,

Florian: so Spucketröpfchen, die wegfallen, keine Ahnung.

Florian: Wenn es ein ganz sehr, sehr feuchter Kuss ist.

Florian: Also es gibt auch so kleinere Bruchstücke, die dann übrig bleiben.

Florian: Es ist nicht nur alles ein großes Objekt, was übrig bleibt. Und Pluto hat sowas

Florian: ja. Pluto hat ja noch mehr Monde.

Florian: Da hat noch vier andere. Vier andere sind es noch, oder?

Florian: Die Nyx, Hydra, Halbegratiker, wie die alle heißen.

Ruth: Stix, Nyx.

Florian: Stix, Nyx, Hydra und Kerberos, genau so heißen die.

Florian: Und die würden in dem Modell auch gut rauskommen. Also vielleicht haben Pluto

Florian: und Charon vor vier Milliarden Jahren oder vor viereinhalb Milliarden Jahren

Florian: damals irgendwann ein bisschen rumgeknutscht, aber dann gedacht,

Florian: nein, wir bleiben doch nicht fix zusammen.

Florian: Wir halten ein bisschen Abstand, aber wir bleiben schon noch.

Ruth: Und es war ein Messy Kiss.

Florian: Genau.

Ruth: Spannend, ja. Aber was sollte die hohe, also wenn man sich überlegt,

Ruth: dass Pluto möglicherweise einen Wasserozean haben könnte, was sollte die hohe

Ruth: Temperatur verursachen?

Florian: Naja, genau der Kuss. Also auch da passt es wieder sehr gut in die Metapher.

Florian: Natürlich heizt sie das dann auf. Auch beim Kiss and Capture wird es ein bisschen hitzig.

Ruth: Obwohl das schon so lang her ist?

Florian: Naja, da kann viel Gespräch werden. Du hast natürlich auch radioaktive Elemente

Florian: im Inneren von Pluto. Also der ist groß genug dafür, dass da was drin ist.

Ruth: Dass das bleibt. Ja, interessant. Und dass es Wasser gibt, dass es flüssiges

Ruth: Wasser unter der Oberfläche gibt, ist ja klar, weil man ja auch diese Fontänen

Ruth: da irgendwie beobachtet hat.

Florian: Genau. Es kann ja auch sein, dass es nicht wirklich flüssiges Wasser sein muss.

Ruth: Ozean.

Florian: Kann ja auch sein, kann ja was kurzfristig aufschmelzen. Sowas geht ja auch.

Florian: Aber dazu bin ich zu wenig Planetologe, um das genau sagen zu können.

Florian: Ich habe jetzt nur diese eine Arbeit da gelesen und fand das recht interessant.

Florian: Und vor allem, weil es auch lustig ist mit dem Kiss and Capture.

Ruth: Ja, total. Pluto, immer wieder spannend, sorgt immer wieder für Neuigkeiten

Ruth: und das am wenigsten Spannende über Pluto ist, ist er am Planet oder nicht?

Florian: Ganz genau, das ist vollkommen wurscht. Es ist einfach ein spannender Himmelskörper

Florian: und wie man den nennt, ist komplett egal.

Florian: So, das zur Einleitung und jetzt kommt ein Thema, wo ich ein bisschen in deinem üblichen….

Ruth: In meinem Teich gefischt hast.

Florian: Okay. Ja, gewildert habe. Denn das, was ich heute mir als Hauptthema rausgesucht

Florian: habe, ist etwas, was eh in allen Medien aufgetaucht ist. In unserer Telegram-Gruppe

Florian: wurde es auch diskutiert.

Florian: Es geht um Supernova-Explosionen.

Florian: Es geht um eine Facharbeit mit dem beeindruckenden, dramatischen Titel Supernova

Florian: Evidence for Foundational Change to Cosmological Models.

Florian: Also Evidenz bei Supernova für einen grundlegenden Wandel in den kosmologischen Modellen.

Florian: Oder wie es eine Zeitung geschrieben hat, dunkle Energie soll eine Täuschung sein.

Ruth: Ah ja, alles klar. Ich habe es nur mit einem halben Auge irgendwie nebenher

Ruth: registriert und habe mir gedacht, na, ich bin auf Urlaub.

Ruth: Dunkle Energie kann mich mal.

Florian: Ja, das könnte eine Zusammenfassung von dieser Arbeitszeit. Die dunkle Energie kann uns mal.

Florian: Nein, es geht um etwas ganz anderes. Nein, es geht nicht um nichts anderes,

Florian: aber es geht um etwas, was deutlich wissenschaftlicher ist und deutlich interessanter

Florian: ist. Also ich habe mir das tatsächlich dann im Detail angeschaut.

Florian: Ich habe zuerst gedacht, okay, ich schaue mir das kurz an, dann nehme ich das als Einleitung.

Florian: Aber dann habe ich es mir doch so lange anschauen müssen, bis ich es verstanden

Florian: habe, dass ich gedacht habe, okay, dann erzähle ich es gleich ausführlich,

Florian: damit es andere vielleicht auch verstehen.

Florian: Und jetzt sind wir da bei dem Thema Timescape versus dunkle Energie.

Ruth: Timescape?

Florian: Ja. Weißt du, was Timescape ist?

Ruth: Nicht ganz. So wie eine Landschaft, aber mit Zeit statt mit Raum.

Florian: Das ist eine gute Erklärung, die hätte mir einfallen sollen.

Ruth: Endlich mal.

Florian: Fangen wir mal grundlegend an. Wir haben ein Universum und das Universum,

Florian: das ist so ein Grundsatz, das ist homogen.

Florian: Also zumindest auf sehr, sehr großen Skalen. Ich kann einen sehr,

Florian: wenn ich einen gigantischen Schöpflöffel hätte und von außen mit diesem gigantischen

Florian: Schöpflöffel was aus dem Universum rausschöpfe, dann habe ich da,

Florian: egal wo ich den Löffel reinstecke, immer dasselbe drin.

Florian: Ja, halt immer ein Schwung gigantischer Galaxienhaufen plus ein Schwung große Löcher.

Ruth: Ja, und die Farbe ist immer die eines kosmischen Kaffees.

Florian: So ungefähr, ja. Also das heißt, das Universum ist homogen auf großen Skalen.

Florian: Wir haben halt unsere Materie, die ganzen Sterne in Galaxien organisiert,

Florian: die Galaxien in Galaxienhaufen, die Galaxienhaufen in Galaxiensuperhaufen,

Florian: die Galaxiensuperhaufen in diesen Filamenten, die sich durchs Universum erstrecken

Florian: und dazwischen diese gigantischen Leerräume, die Voids.

Florian: Auf der allergrößten Betrachtungsskala schaut das Universum überall so aus.

Florian: Auf kleinen Skalen ist es natürlich ganz anders. Wir sitzen im Inneren einer Galaxie,

Florian: der Milchstraße und daneben ist noch eine andere Galaxie, die Andromeda-Galaxie

Florian: und dann noch ein Haufen kleinerer Galaxien, aber da kommt schon wieder lang

Florian: nichts und dann kommt der nächste Galaxienhaufen und wenn wir ein bisschen rauszoomen,

Florian: dann haben wir mehrere Galaxienhaufen mit noch mehr nichts dazwischen.

Florian: Also auf kleineren Skalen ist das Universum doch inhomogen.

Florian: So, und jetzt haben wir unser klassisches kosmologisches Modell,

Florian: das Lambda-CDM-Modell.

Florian: Über das haben wir auch schon öfter geredet. Das ist so dieses klassische Modell im Urknall, Expansion.

Florian: Expansion beschleunigt sich durch dunkle Energie und die Materie ist eben normale

Florian: Materie und dunkle Materie.

Florian: Das ist alles, was im Lambda-CDM-Modell drin steckt. Aber der Punkt,

Florian: der uns hier interessiert, ist jetzt die dunkle Energie, also dieses Phänomen,

Florian: was wir in den 1990er Jahren entdeckt haben, nämlich, dass das Universum sich

Florian: beschleunigt ausdehnt.

Florian: Das Universum dehnt sich aus, das wissen wir, steht außer Frage,

Florian: aber wir haben festgestellt, diese Expansion wird im Laufe der Zeit immer schneller

Florian: und schneller. Und wir wissen nicht, warum das so ist und was dafür verantwortlich

Florian: ist, aber wir haben gesagt, das, was verantwortlich ist, nennen wir dunkle Energie.

Florian: Diese dunkle Energie steckt im klassischen Modell unseres Universums drin.

Florian: Das ist das Lambda-CDM-Modell. Und, das ist wichtig, das Lambda-CDM-Modell sagt

Florian: auch, diese Inhomogenität auf kleinen Skalen ist wurscht.

Florian: Die mittelt sich raus, mehr oder weniger. Es ist egal, dass das Universum auf

Florian: kleinen Skalen mal mehr mit Materie bevölkert ist, mal weniger.

Florian: Auf großen Skalen mittelt sich das raus, ist egal, spielt keine Rolle.

Florian: Das steckt im Lambda-CDM-Modell drin.

Florian: Es gibt aber auch andere Modelle und andere Wissenschaftlerinnen und Wissenschaftler,

Florian: die sagen, nein, das ist gerade nicht wurscht.

Florian: Es gibt nämlich etwas, das sich Backreaction nennt.

Florian: Und diese Backreaction, das ist im

Florian: Wesentlichen die Wirkung dieser lokalen Ungleichheiten aufs große Ganze.

Florian: Also die sagen, weil es auf kleinen Skalen unterschiedlich ist.

Florian: Mittelt sich das am Ende nicht raus, sondern hat eine Wirkung,

Florian: die auch relevant ist, wenn man das Universum als Ganzes betrachtet.

Florian: Das ist Backreaction. So und das sind die beiden unterschiedlichen Ansichten

Florian: und man kann auch argumentieren, wie das funktionieren soll.

Florian: Nämlich, stellen wir vor, wir haben zum großen Leerraum, so ein Void,

Florian: da ist logischerweise weniger Materie drin, sonst wäre es kein Leerraum und

Florian: weil die Materie in diesem Leerraum weniger vorhanden ist,

Florian: gibt es auch weniger Gravitationskraft, die den Raum da zusammenhalten könnte,

Florian: das heißt, dieser Leerraum expandiert schneller.

Florian: Und wenn man jetzt sagt, okay, das mittelt sich nicht raus, dann bleibt mir...

Florian: Leerräumen eine effektive Beschleunigung übrig, wenn ich das Universum als Ganzes betrachte.

Florian: Lambda-CDM sagt, okay, das mittelt sich raus, weil in den dichteren Regionen,

Florian: da hast du natürlich mehr Gravitationskraft, die die Expansion bremsen.

Florian: Und wenn man sagt, okay, wir haben im Mittel überall dichtere Regionen,

Florian: weniger dichtere Regionen, das mittelt sich raus, dann ist das wurscht.

Florian: Aber wenn man sagt, nein, das mittelt sich nicht raus, die Voids dominieren

Florian: das Ganze, dann bleibt mir eine Kraft übrig, die eben so ausschaut wie eine

Florian: Beschleunigung der Expansion. und das könnte man nehmen, um dunkle Energie zu erklären.

Ruth: Okay.

Florian: Ja, und es hat im Jahr 2000 auch ein Herr Thomas Buchert, Thomas Buchert,

Florian: keine Ahnung, wo der herkommt, Thomas Buchert, auch Gleichungen gefunden,

Florian: Gleichungen aufgestellt, wie man tatsächlich das vernünftig,

Florian: kosmologisch, wissenschaftlich untersuchen kann.

Florian: Das heißt, wie man das ganze Universum anschauen kann, unter Berücksichtigung

Florian: der Auswirkungen zu einer ungleichförmigen Verteilung der Materie.

Florian: Die haben wir jetzt nicht im Detail angeschaut und Ben hätte es eh nicht verstanden.

Florian: Aber das war ein wichtiger Punkt für diese ganze Forschungsdisziplin,

Florian: weil mit diesen Buchert-Gleichungen kann man jetzt eben auch Modelle eines klumpigen

Florian: Universums untersuchen.

Florian: Also wirklich schaut, okay, wir sagen jetzt, das Universum ist so klumpig und

Florian: dann mittelt sich das raus oder mittelt sich nicht raus und so weiter.

Florian: Und dann kann man schauen, wie sich das aufs Universum im Ganzen auswirkt.

Florian: Und da hat man dann angefangen, auch so inhomogene Kosmologien untersuchen zu können.

Florian: Und einer, der das sehr, sehr exzessiv macht, ist ein gewisser David Wiltshire aus Neuseeland und der,

Florian: ich weiß nicht, ob er es wirklich erfunden hat, das Timescape,

Florian: die Timescape-Kosmologie oder ob er es nur sehr intensiv erforscht hat,

Florian: so genau habe ich jetzt die Historie nicht angeschaut, aber von dem und seinen

Florian: MitarbeiterInnen ist auch die aktuelle Arbeit, um die es gehen wird und der

Florian: hat zu dem Thema ja ganz auf ein Dutzend Sachen geschrieben.

Florian: Also ich sage jetzt mal, von ihm stammt die Timescape-Kosmologie und wie du

Florian: richtig gesagt hast, hat das was mit der Zeitlandschaft zu tun,

Florian: denn wir haben jetzt nicht nur die Materie.

Florian: Oder nicht rumliegt, sondern wir haben auch Albert Einstein.

Florian: Der liegt auch irgendwo rum.

Florian: Der liegt da rum? Auch an einem Ort, aber nicht überall im Universum.

Florian: Aber Albert Einstein, der hat sich ja überlegt, wie Materie und Zeit zusammenhängt.

Florian: Und seit Einstein wissen wir, dass die Zeit langsamer läuft,

Florian: wenn ein Gravitationsfeld sehr stark ist.

Florian: Also eine Uhr im leeren Raum läuft schneller als eine Uhr mitten in einer Galaxie drin.

Florian: Oder eine Uhr, die in einer Galaxie ist, die in einem Leerraum drin sitzt,

Florian: läuft schneller als eine Uhr in einer Galaxie, die mit einem Galaxienhaufen drin sitzt.

Florian: Und laut Wiltscher kann das Unterschiede von bis zu 38% geben.

Florian: Also zusammengefasst jetzt alles, was ich erzählt habe.

Florian: Die Backreaction, also diese Wirkung der lokalen Inhomogenität auf das große

Florian: Ganze, diese Backreaction sorgt dafür, dass die Zeit in Voids,

Florian: in den Leerräumen schneller läuft und in den Clustern in den Galaxienhaufen langsamer läuft.

Florian: Also wir haben wirklich eine unterschiedliche Zeitlandschaft.

Florian: Also eine Timescape, wo die Zeiten unterschiedlich laufen.

Florian: Und deswegen schaut das so aus, wenn wir jetzt Supernova-Explosionen betrachten

Florian: und anhand des Verlaufs der Supernova und anhand der Helligkeit der Supernova

Florian: die Entfernung berechnen wollen, was wichtig ist,

Florian: wenn wir die dunkle Energie verstehen wollen oder die Expansion des Universums verstehen wollen.

Florian: Deswegen schaut das so aus, als wären Supernovae weiter weg,

Florian: als sie es wirklich sind.

Florian: Weil ein Beobachter in einer dichteren Region, wo die Zeit langsamer vergeht,

Florian: wird das Universum unterschiedlich expandieren sehen als im Vergleich zu einem

Florian: Beobachter, der in einer Void drin sitzt, wo die Zeit schneller verläuft.

Florian: Und wenn wir das alles irgendwie zusammenmitteln,

Florian: Wie gesagt, davon ausgehen, dass es diese Backreaction gibt und davon ausgehen,

Florian: dass die Voids das dominieren, dann kommt da am Ende eine scheinbare Beschleunigung,

Florian: beschleunigte Expansion des Universums raus.

Florian: Das ist in einfachen Worten, so einfach, wie es ich noch verstanden habe,

Florian: in einfachen Worten erklärt die Timescape-Kosmologie.

Ruth: Okay, ich finde also sehr interessant, aber es riecht mir ein bisschen nach Hingebogen.

Ruth: Es riecht mir ein bisschen nach, ui, wie könnte man jetzt irgendwie besonderes

Ruth: Aufsehen erregen, indem man natürlich die dunkle Energie als nicht notwendig entlarvt quasi.

Ruth: Und dann sagt man, wie könnte man das jetzt sonst noch erklären,

Ruth: wenn das so wäre, wenn das so wäre, wenn das so wäre, wenn das so wäre und das

Ruth: und das und das, dann würde das möglicherweise unter bestimmten Voraussetzungen

Ruth: dazu führen, dass man die dunkle Energie gar nicht braucht.

Ruth: Es ist so a posteriori, ja, hingebogen.

Ruth: Ich meine, das wäre jetzt mal mein erster Eindruck von dem Ganzen.

Florian: Kann man durchaus so sehen. Also da würde ich jetzt nicht mal widersprechen.

Florian: Also ich habe jetzt bis jetzt eigentlich nur die Historie erklärt,

Florian: also noch nichts zur neuen Forschung gesagt.

Ruth: Und es ist aber natürlich auch so, dass man schauen kann,

Ruth: also dafür müsste es ja wesentlich mehr Voids oder wesentlich mehr leeren Raum

Ruth: als irgendwie gefüllten Raum geben, damit die Expansion da quasi so überwiegt wird.

Ruth: Oder?

Florian: Genau.

Ruth: Und da kann man ja schauen, passt das? Wir kennen ja quasi die Struktur des

Ruth: Universums mittlerweile, die großräumige Struktur des Universums kennen wir

Ruth: ja mittlerweile eigentlich ganz gut.

Florian: Genau und dazu werden wir auch noch kurz kommen, wenn wir uns jetzt anschauen,

Florian: was da tatsächlich passiert ist.

Florian: Also ich habe am Anfang den Titel dieser Arbeit genannt, Supernova Evidence

Florian: for Foundational Change to Cosmological

Florian: Models, ist im Dezember 2024 erschienen, also noch ganz frisch.

Florian: Und da geht es genau das. Die haben sich den Pantheon Plus Supernova Datensatz

Florian: genommen. Ich meine, kommt mir so vor, als hätten wir den schon mal irgendwo

Florian: besprochen gehabt, aber ist auch nicht so wichtig.

Florian: Es geht deswegen um Supernova bei diesen ganzen Expansionen und dunklen Energiesachen,

Florian: weil Supernova-Explosionen unser fast einziges direktes Beobachtungsinstrument

Florian: sind, wenn wir wissen wollen, wie das Universum expandiert.

Florian: Weil Supernova-Explosionen sind wahnsinnig hell, die können wir auch noch in

Florian: wahnsinnig großer Entfernung sehen.

Florian: Und wahnsinnig große Entfernung heißt ja, das Licht hat wahnsinnig lange bis

Florian: zu uns gebraucht und wir sehen also etwas aus ferner Vergangenheit und können deswegen auch sagen,

Florian: okay, wenn wir die Supernova sehen, wo das Licht 5 Milliarden Jahre bis zu uns

Florian: gebraucht hat, dann sehen wir das Universum von vor 5 Milliarden Jahren und

Florian: können aus den Supernova-Daten ableiten,

Florian: wie schnell das Universum vor 5 Milliarden Jahren expandiert hat.

Florian: Und wenn wir das für Supernova-Explosionen in allen möglichen Entfernungen machen,

Florian: kriegen wir so ein Bild, wie schnell das Universum sich zu unterschiedlichen Zeiten ausgedehnt hat.

Florian: Das ist der Grund, warum wir hier immer mit Supernova-Daten.

Florian: Und in diesem Pantheon Plus Datensatz, da sind 1535 Supernova-Explosionen drinnen

Florian: und die neue Arbeit beschäftigt sich eben mit einer neuen statistischen Analyse dieser Daten.

Florian: Und zwar ist es eine Analyse, wo man einerseits das klassische Lambda-CDM-Modell

Florian: mit dunkler Energie getestet hat, andererseits auch eben dieses Timescale-Modell.

Florian: Und diese Analyse war auch sehr komplex, habe ich auch nicht hundertprozentig

Florian: verstanden, wie das abläuft.

Florian: Auf jeden Fall wichtig war, dass sie einen kosmologieunabhängigen Ansatz gewählt

Florian: haben, haben sie geschrieben.

Florian: Das heißt, die Daten, die da rauskommen, muss man auch mal irgendwie aufarbeiten

Florian: und so weiter und irgendwie verarbeitbar machen, interpretieren, wenn man so will.

Florian: Und da wird oft schon mal ein bestimmtes Modell vorausgesetzt und das macht

Florian: natürlich keinen Sinn, wenn ich unterschiedliche Modelle vergleichen will.

Florian: Das heißt, die haben die Daten halt so roh wie möglich genommen und dann sogenannte

Florian: Base-Faktoren berechnet.

Florian: Es geht im Wesentlichen bei diesen Base-Faktoren darum, zu schauen,

Florian: wie wahrscheinlich ein Modell korrekt ist, wenn bestimmte Parameter in dem Modell

Florian: bestimmte Werte haben, die man beobachtet hat.

Florian: Also vereinfacht gesagt, ich kann halt damit herausfinden, wie gut die Evidenz

Florian: für ein Modell ist. Also ich stecke das da rein und dann kriege ich irgendwie

Florian: eine statistische Zahl raus, die man sagt, okay, so gut passen meine Daten zu dem Modell.

Florian: Und das kann man dann vergleichen. Und wenn man diesen Base-Faktor hat,

Florian: der so, wenn er positiv ist, dann gibt es Evidenz für das Modell.

Florian: Wenn er 10 ist, dann gibt es starke Evidenz.

Florian: Ab 100 sagt man sehr starke, sehr starke Evidenz und so weiter.

Florian: Also ist ein statistisches Verfahren, wo man dann rauskriegen kann,

Florian: wie gut Parameter zu einem bestimmten Modell passen.

Florian: Und die haben jetzt einfach geschaut, okay, was passt jetzt besser zu den Daten

Florian: Lambda, CDM oder Timescape mit diesem Supernova-Datensatz.

Florian: Sie haben gefunden, im lokalen Universum, also das, was in unserer Umgebung,

Florian: in unserer Gegenwart ist, da gibt es eine sehr starke Evidenz für das Timescape-Modell.

Florian: Wenn wir uns das junge Universum anschauen, also bei hohen Rotverschiebungen,

Florian: dann hoch heißt in dem Fall größer als 0,08 ungefähr,

Florian: also ist jetzt nicht ganz das frühe Universum, aber weiter weg,

Florian: da ist die Evidenz für die Timescape-Kosmologie immer noch da,

Florian: aber moderat und dazwischen ist kein wirklicher Unterschied.

Ruth: Moment, Rotverschiebungen von 0,08?

Florian: Da so drinnen.

Ruth: Das ist aber auch noch quasi lokal.

Florian: Ja, aber sie haben halt sehr lokal. Sie haben einmal sehr lokal und dann einmal immer noch lokal.

Ruth: So semi-lokal, okay.

Florian: Genau. Und es ist jetzt keine Überraschung, dass Timescape im lokalen Universum

Florian: besser ist, weil das Timescape-Modell ist ja gerade gemacht,

Florian: um diese inhomogenen, lokalen, kosmischen Strukturen zu beschreiben.

Florian: Also da ist es logisch, dass es da besser ist.

Florian: Und bei den weiter entfernten, wenn man jetzt die höheren Rotverschiebungen

Florian: das weiter in der Vergangenheit anschauen, da ist halt Timescape nur ein bisschen besser.

Florian: Also muss jetzt auch nichts heißen. Es ist schon besser, aber es ist halt trotzdem Statistik.

Florian: Und jetzt kommen wir zu dem, was du vorhin gesagt hast. Ja, ein kritischer Parameter

Florian: in dieser Timescape-Kosmologie ist der Anteil des Universums, der voll nix ist.

Florian: Oder leer. Der voll nix ist.

Ruth: Voll mit nix, okay.

Florian: Und der kommt, also den muss man natürlich auch, der kommt auch aus dieser Analyse

Florian: raus. Und der liegt bei 0,7, also 73 Prozent, 74 Prozent.

Florian: Und sie schreiben in der Arbeit zumindest, dieses Ergebnis ist konsistent mit

Florian: anderen Beobachtungen, so dem kosmischen Mikrowellenhintergrund oder den Gravitationslinsen

Florian: zum Beispiel. Also auch das passt.

Florian: Womit wir jetzt die dunkle Energie abgeschafft haben.

Florian: Zumindest ist das, was viele Medien so geschrieben haben.

Ruth: Also was ich noch nicht ganz verstanden habe, ist diese Timescape-Geschichte

Ruth: mit den Supernove-Orten.

Ruth: Also es geht darum, dass die Supernove auch eben teilweise in leeren Gebieten

Ruth: und teilweise in vollen Gebieten passiert sind und sich daraus ein Unterschied

Ruth: ergibt zu dem quasi Standardmodell,

Ruth: wo man halt nicht von einer relevanten Zeitverzerrung ausgeht, oder? Ja.

Ruth: Also Supernovae sind ja auch nur dort, wo viel Zeug da ist, weil wenn eine Supernova

Ruth: explodiert, bedeutet das, dass da vor kurzem erst viele neue schwere Sterne entstanden sind.

Florian: Mhm.

Ruth: Obwohl, nein, bei den Supernove nicht, weil das sind ja 1a Supernove. Okay, I'll take it back.

Ruth: Ist okay, aber ist natürlich noch mal gut nachgedacht.

Florian: Man muss da länger drüber nachdenken.

Ruth: Auf jeden Fall können Supernove nur dort passieren, wo jetzt nicht nichts ist. Also das geht gar nicht.

Florian: Kein Stern, der in einem intergalaktischen Leerraum sitzt, als einzelner Stern natürlich nicht.

Florian: Da geht es wirklich so um isoliertere Galaxien und weniger isoliertere Galaxien, wenn man so will.

Ruth: Okay, und man nimmt mal an, dass das irgendwie,

Ruth: oder nimmt man da gar nichts an, weil man, wenn man annimmt,

Ruth: dass die eher in einem quasi volleren Gebiet passieren oder,

Ruth: oder dass es quasi gleich verteilt ist über die Strukturen,

Ruth: die, die Wahrscheinlichkeit, dass eine Supernova passiert, ist quasi gleich

Ruth: verteilt über alle Strukturen, das ist die Annahme dann wahrscheinlich.

Florian: Ich habe es jetzt so genau, habe ich das im Artikel nicht gelesen oder nicht

Florian: verstanden, aber sie haben halt probiert, zu wenig Annahmen wirklich zu treffen

Florian: und dann einfach nur die Beobachtungsdaten da jetzt auszuwerten.

Ruth: Okay, ja klar, weil wenn man dann irgendeine Verteilung der Supernovae annimmt,

Ruth: dann ist das ja auch schon ein kosmologisches Modell.

Ruth: Aber auf der anderen Seite macht es halt dann vielleicht auch Sinn,

Ruth: eine bestimmte Verteilung der beobachteten Supernovae anzunehmen,

Ruth: weil die halt auch nur an bestimmten Orten passieren.

Ruth: Also ist ja so eine Annahme jetzt vielleicht auch gar nicht so,

Ruth: wie soll ich sagen, realitätsfern.

Florian: Ja, und wie gesagt, die dunkle Energie ist natürlich noch lange nicht abgeschafft.

Ruth: Ist das jetzt natürlich so ein Ding, was man liest und sich denkt, okay,

Ruth: klingt jetzt nicht total unplausibel, aber es kann im Endeffekt niemand überprüfen,

Ruth: weil um das nachzurechnen und das zu verstehen, was genau die da gemacht haben,

Ruth: muss man wahnsinniger Kosmologe sein.

Florian: Ja, ungefähr. Aber natürlich kann man sich trotzdem informieren.

Florian: Das habe ich auch gemacht.

Florian: Also je nachdem, welche Medien man konsumiert, haben die Leute in den Artikel

Florian: geschrieben, haben selbst auch nochmal rumgefragt.

Florian: Und wie gesagt, erst mal sowas wie die dunkle Energie schafft sich nicht so schnell ab.

Florian: Ich meine, das ist was, da haben

Florian: wir jetzt auch schon bald seit 30 Jahren Daten gesammelt dazu, die...

Florian: Alle sehr gut passen. Da kann man sich einfach sagen, ja, dann hier,

Florian: Timescape, ein Paper, eine Statistik und jetzt ist die dunkle Energie weg.

Florian: So schnell geht es nicht.

Florian: Vor allem, weil ja auch diese Timescape-Geschichte nicht neu ist.

Florian: Ich habe gesagt, es hat so im Jahr 2000 angefangen.

Florian: Also da sind wir auch schon lang dabei. und es gibt so die wahnsinnigen Kosmologen,

Florian: die du gerade erwähnt hast, da gibt es einen zum Beispiel,

Florian: Isen Siegel heißt der, der ist ein Kosmologe oder Wahnsinniges kann ich nicht

Florian: sagen, aber er schreibt sehr gut, er schreibt auch sehr gute,

Florian: populärwissenschaftliche Texte und Bücher unter anderem über Kosmologie und

Florian: der hat sich durchaus ausführlich wissenschaftlich auch forschend mit Timescape

Florian: beschäftigt und hat auch einen ausführlichen Text geschrieben zu dieser neuen

Florian: Forschung, die stelle ich auch in den Journals den Link.

Florian: Und da hat er im Wesentlichen gesagt, ja, erstens mal, die Idee ist eh,

Florian: die ist jetzt nichts, wo man sagen kann, kompletter Schwachsinn, kann nie sein.

Florian: Natürlich ist das eine Idee, die plausibel ist. Das passiert alles auf bekannten

Florian: Gesetzen, Albert Einstein und so weiter.

Florian: Also das ist ja nichts, was irgendwer aus dem Hinter gezogen hat,

Florian: sondern durchaus was, was deutlich jetzt wissenschaftlich, eine wissenschaftliche Hypothese ist, ja.

Florian: Ganz normale wissenschaftliche Hypothese, also durchaus plausibel.

Florian: Aber, wenn man sich das genauer anschaut, sagt Ethan Siegel,

Florian: ist das Universum nicht so klumpig, wie es sein sollte, damit das funktioniert.

Ruth: Ja, weil das muss ja ein riesen Unterschied dann sein zwischen diesen Leerräumen und den, ja. Genau.

Florian: Sonst wäre halt diese Backreaction nicht so groß, wie sie sein müsste für das

Florian: Funktionieren des Timescape-Modells. Und Ethan Siegel sagt eben, ja, dass das,

Florian: funktioniert halt nicht so gut, wie man glaubt. Außerdem sagt er,

Florian: dieses Timescape-Modell, das kann nicht so viel erklären, wie das klassische Lambda-CDM-Modell.

Florian: Also mit Lambda-CDM kannst du auch den kosmischen Hintergrund rausrechnen.

Florian: Also nicht rausrechnen, du kannst aus dem Lambda-CDM-Modell,

Florian: kommt dir die kosmische Hintergrundstallung so raus, wie sie sein sollte.

Florian: Die Baryonis-Akustischen Oszillationen, die wir hatten und so weiter.

Florian: Also das kommt alles raus, das kann Timescape nicht. Das ist ein bisschen so

Florian: wie bei der dunklen Materie, wo wir auch immer die haben, die einen sagen,

Florian: ja, das ist eine unbekannte Art von Materie.

Florian: Die anderen sagen, ja, wir brauchen eine Modifikation des Gravitationsgesetzes,

Florian: also diese MOND-Hypothese, Modified Tonin Dynamics.

Florian: Und das ist auch so. Mit dem Teilchenansatz kann ich viel mehr erklären als

Florian: mit der modifizierten Newton'schen Dynamik.

Florian: Da kann ich auch was erklären, aber nicht so viel mit dem anderen Modell.

Florian: Was nicht heißt, dass das eine Quatsch ist und das andere nicht.

Ruth: Es ist halt wie immer so, dass diese großen Behauptungen auch große Beweise

Ruth: oder Evidenz zumindest erfordern.

Florian: Und wer hat das gesagt vom ersten Zitat? Letzte Folge?

Ruth: Sagan, Pat Sagan.

Florian: Genau, außergewöhnliche Behauptungen brauchen, außergewöhnliche Überlegungen.

Ruth: Ja, und da ist schon echt was dran. Weil natürlich ist es spannend,

Ruth: sich diese Dinge anzusehen, aber es ist immer so, man hat immer so das Gefühl,

Ruth: die Wissenschaft ist so ein Trägerbetrieb.

Ruth: Und dann kommen diese, nennen wir sie jetzt mal Rogue Scientists,

Ruth: also die irgendwelche außergewöhnlichen Ideen haben, kommen daher und sagen,

Ruth: hey Leute, vielleicht ist das ja gar nicht so, sondern so und so.

Ruth: Und dann ist dieser wissenschaftliche Betrieb so träge und nicht nur mal nur

Ruth: träge, sondern sogar fast absichtlich dem entgegenwirkend.

Ruth: Also extrem konservativ und möchte nicht, dass es anders ist.

Ruth: Oder diese neue Idee wird dann irgendwie absichtlich totgeschwiegen oder nicht gewürdigt.

Ruth: Es ist fast so wie bei der sogenannten Präsentation.

Ruth: Tiefmedizin, wo man dann auch vorsichtig sein muss. Da kommt dann auch,

Ruth: hey, ich habe jetzt dieses Ding, hilft total gegen die und die Krankheit.

Ruth: Nur die Schulmedizin, haha, Schulmedizin, möchte aus irgendeinem Grund nicht,

Ruth: dass das propagiert wird.

Ruth: Man kommt da irgendwie, und ich weiß, ich bewege mich schon wieder auf das dünne

Ruth: Eis hinaus, aber so ist es leider, Leute.

Ruth: Man kommt da sehr schnell bei solchen Sachen in diese Verschwörungsdynamik,

Ruth: möchte ich es jetzt mal nennen, hinein. Und das ist ein bisschen gefährlich.

Florian: Also in dem Fall braucht man sich da jetzt keine Sorgen machen.

Ruth: Nein, weil da geht es ja um nichts.

Florian: Gott sei Dank. Nein, nein, das nicht, aber ich wollte sagen,

Florian: auch die Leute, die da dabei sind, das sind jetzt keine Spinner.

Florian: Also der David Wiltscher ist schon ein seriöser Wissenschaftler von der Uni

Florian: Neuseeland, hat auch, wie gesagt, seriös publiziert, genauso die anderen, die da mit waren.

Florian: Also da sind Leute hier von der Uni in Heidelberg zum Beispiel mit dabei,

Florian: Antonia Seifert ist Hauptautorin und andere von hier Universität Canterbury und so weiter.

Florian: Also das ist jetzt keine Spinnerarbeit, veröffentlicht ist es auch in einem

Florian: komplett seriösen wissenschaftlichen Journal, in den Monthly Notices of the

Florian: Royal Astronomical Society.

Florian: Also das ist seriöse wissenschaftliche Forschung, der stattfindet.

Florian: Und sie ist halt nur einerseits wie üblich von den Medien ein bisschen übertrieben

Florian: dargestellt, aber tatsächlich auch von Forschungsseite.

Florian: Also die Pressemitteilung fängt auch mit der Überschrift an,

Florian: dark energy doesn't exist, so can't be pushing lumpy universe apart.

Florian: Also das ist die Überschrift der Pressemitteilung. Und der David Wiltscher ist

Florian: schon einer, so wie auch die Proponenten jetzt dieser Pressemitteilung.

Florian: Der Zurück zur dunklen Materie, der Mondhypothese, die sind halt sehr hartnäckig,

Florian: die haben ihr Thema und der Wiltscher schreibt auch schon, das ist nicht der

Florian: erste Artikel, den er geschrieben hat über Timescape, also der Wiltscher hat, ich weiß jetzt nicht,

Florian: der Eason Siegel hat eine ganze Liste von Papern, die der Wiltscher geschrieben

Florian: hat, hier 2.5, 2.7, 2.11, 2.11, 2.17 und dann jetzt irgendwie drei Stück 2.14.

Florian: Wo er im Wesentlichen nicht immer dasselbe geschrieben hat, aber halt ja immer,

Florian: Timescape ist besser als Lambda-CDM, wegen dem, wegen dem, wegen dem, wegen dem, wegen dem.

Florian: Und dass der Rest der Community da nicht ganz so mitgeht, muss jetzt nicht heißen,

Florian: dass das Quatsch ist, aber es schadet nichts, wenn es Leute gibt, die hartnäckig sind.

Florian: Es schadet nichts, wenn die ganzen Leute ihre Mondhypothesen weiter untersuchen.

Florian: Es schadet überhaupt nichts, wenn Leute die Timescape-Kosmologie weiter untersuchen.

Florian: Das ist alles vernünftige Forschung, aber das weiß die Wissenschaft ja auch.

Florian: Wer in der Wissenschaft ist, weiß das ja auch.

Florian: Vom medialer Seite ist es ja immer so, da muss alles immer all or nothing sein.

Florian: Neue Arbeit, mach das und jetzt ist die dunkle Energie wieder fertig.

Florian: Und wie viel dahinter steckt und so weiter.

Florian: Dass das eben, wie du gesagt hast, ein Trägerprozess ist, wird da selten entsprechend berücksichtigt.

Florian: Das haben eigentlich alle Medien so. Im Standard, da kommt zwar die Überschrift

Florian: dunkle Energie soll eine Täuschung sein, die auf Zeitverzerrung beruht,

Florian: die jetzt nicht falsch ist.

Florian: Aber die haben zumindest noch andere Leute interviewt und gefragt, was die davon halten.

Florian: Unter anderem Josef Bradler, kannte ich noch nicht den Namen,

Florian: aber er ist anscheinend österreichische Akademie der Wissenschaften,

Florian: Hochenergiephysik und Experte für das dunkle Universum. Und der hat gesagt,

Florian: Ich zitiere, es wäre außergewöhnlich, wenn Strukturen auf kosmisch vergleichsweise

Florian: kleinen Skalen die globalen Expansionseigenschaften

Florian: des Universums derart dramatisch beeinflussen könnten.

Florian: Also er hat da sehr diplomatisch den vermutlich größeren Konsens in der wissenschaftlichen

Florian: Community formuliert, dass das Universum nicht so beschaffen ist,

Florian: wie es sein müsste, damit das Timeskip-Ding wirklich funktioniert.

Ruth: Ja, und es kann ja sein, dass es einen Beitrag dazu hat.

Ruth: Also es ist ja meistens so, dass dann weder das eine ganz stimmt noch das andere,

Ruth: sondern dass es irgendwie, vielleicht ist da ja irgendwie was dran und vielleicht

Ruth: muss man das quasi mit einberechnen, um die Eigenschaften der dunklen Energie besser zu verstehen.

Ruth: So wird es vermutlich sein. Aber jo.

Florian: Und der hat auch gesagt, was auch richtig ist, die Natur der dunklen Energie

Florian: zu verstehen, ist enorm wichtig und neue Ansätze und empirische Tests sind sehr willkommen.

Florian: Also, sie sollen gerne weiter forschen in der Seeland, aber keine Pressemitteilungen

Florian: rausschmeißen, wo drinsteht, sie haben jetzt irgendwas abgeschafft, wenn es nicht so ist.

Florian: Und das Gute ist ja, wir werden ja auf jeden Fall neue Ansätze kriegen und auch

Florian: empirische Tests und wir werden vor allem neue Daten kriegen,

Florian: denn wir haben wir ein Ding im Weltall, das gerade heftig dabei ist,

Florian: genau die Daten zu sammeln, die wir brauchen,

Florian: wenn wir die Natur der dunklen Energie verstehen wollen.

Florian: Nämlich Euclid, das tolle Weltraumteleskop der Europäischen Weltraumagentur.

Florian: Und die haben, sind noch dabei, Daten zu sammeln, aber sie haben im Herbst 2024

Florian: schon mal ein bisschen was veröffentlicht, so ein Sneak Preview, wenn man will.

Florian: Ein Prozent des komplett geplanten Service haben sie veröffentlicht,

Florian: also ein Bild, wenn man so will, wo ein Prozent dessen drauf ist, was sie vorhaben.

Florian: Und auf dem einen Bild waren schon mal 14 Millionen Galaxien drauf.

Florian: Also da kommt noch einiges raus.

Florian: Und das ist explizit dazu da, diese Mission, um die dunkle Energie zu verstehen.

Florian: Also das ist jetzt irgendwie kein Nebenprodukt, was da rausfallen will.

Florian: Das ist das hauptsächliche Missionsziel von Euclid. Wenn wir es da nicht rauskriegen, dann,

Florian: Da haben wir es nicht rausgerückt, kann man nichts machen.

Ruth: Es sind noch fünf Jahre, noch vier Jahre insgesamt. Oh, ich weiß gerade nicht.

Florian: Wie lange Juki geplant ist.

Ruth: Sechs Jahre Missionszeit, wenn mich nicht alles täuscht. Also ein paar Jahre sind es noch.

Florian: 2030 ist Ende der Premiere-Mission.

Ruth: Okay, ein paar Jahre sind es noch. Aber in den nächsten paar Jahren wird vieles

Ruth: auf uns zukommen, was genau so klingen wird.

Ruth: Ist das so? Deutet das daraufhin das? und ist es und weil es einfach noch,

Ruth: es werden jetzt irgendwie, es gibt einen nächsten Datenrelease,

Ruth: nächsten Datenrelease, man tastet sich da schon so heran und das ist ja auch

Ruth: gut so, das soll ja auch so sein, die Leute sollen schon ihre Modelle,

Ruth: ist ja eh auch schon alles quasi mit simulierten Daten überprüft worden,

Ruth: ob die Rechenpipelines,

Ruth: ob die Modelle dann irgendwie funktionieren, was kommt dabei raus,

Ruth: dann haut man mal den ersten Datenrelease da durch, durch seinen Algorithmus

Ruth: und dann kommt schon mal das und das raus, aber es sind halt noch die Fehler

Ruth: irgendwie groß, weil halt noch weniger Daten da sind.

Ruth: Und so wird man sich dem quasi annähern, was dann im Endeffekt rauskommt.

Ruth: Müssen wir noch ein bisschen Geduld haben, ja.

Florian: Es ist im Prinzip so, wie es beim James Webb Telescope auch war.

Florian: Da war ja auch nach den ersten Daten rausgekommen. Diese Galaxie ist älter als das Universum.

Florian: Aber diese Galaxie stellt unsere Naturgesetze in Frage und so weiter.

Florian: Wir sehen halt neue Sachen, die wir noch nicht komplett verstehen.

Florian: Und das dauert ein bisschen, bis wir es verstanden haben.

Florian: Und vielleicht kommt irgendwas raus, was unsere Auffassung der Naturgesetze

Florian: in Frage stellt. oder wir verstehen einfach Dinge besser.

Ruth: Wir verstehen dann eben immer Dinge besser. Das ist immer die Konsequenz eigentlich, oder?

Florian: Ja. Und wenn ihr helfen wollt übrigens, Dinge besser zu verstehen,

Florian: man kann auch mit den Euclid-Daten mitarbeiten, mithelfen.

Florian: Es gibt auch da ein Citizen-Science-Projekt, den Galaxy Zoo,

Florian: wo ihr eben mit allen möglichen Daten, aber eben auch mit Euclid-Daten selbst

Florian: euch beteiligen könnt an der Auswertung und dann helfen könnt.

Florian: Einerseits den Algorithmus zu trainieren, der dann später die echten Daten auswerten

Florian: wird, weil das werden ja viele sein.

Florian: Also ungefähr 100 Gigabyte pro Tag fallen da an.

Florian: Das kann man dann nicht mehr, selbst mit Citizen Science vermutlich nicht mehr vernünftig auswerten.

Florian: Da brauchst du dann irgendwelche Computermethoden, aber die müssen entsprechend

Florian: trainiert werden und da kann man eben bei diesem Citizen Science Projekt Euclid

Florian: Galaxy Zoo mithelfen. Link ist in den Shownotes.

Florian: Also wenn ihr da mitmachen wollt, dann könnt ihr auch sagen,

Florian: ihr wart dabei, als wir die Euclid Energie abgeschafft haben.

Ruth: Das wär's doch, ja.

Florian: Ja, das war meine Geschichte von Timescape und der dunklen Energie.

Ruth: Ja, ich muss es auch noch einmal durchlesen, aber ich werde es auch nicht verstehen, oder?

Florian: Man kann die Einleitung verstehen, man kann das Ende verstehen.

Florian: Dazwischen ist halt sehr viel statistische Analyse.

Florian: Da sind Formeln, die habe ich keine Ahnung, was das für Zeug sein soll.

Ruth: Ja,

Ruth: das ist halt. Aber ja, nein, aber spannend. Natürlich ist es super,

Ruth: dass Leute die diese Arbeit machen, natürlich. Also das wollte ich jetzt auch

Ruth: gar nicht in Frage stellen.

Ruth: Aber immer mit, wie sagt man da?

Florian: Vorbehalt.

Ruth: Mit Vorbehalt, danke. Mit einem Haufen Salz, das sagt man auf Deutsch nicht.

Ruth: Mit Vorbehalt, dass diese Ergebnisse betrachten.

Florian: Genau. Ja, und Fragen zu dem Thema gibt es genug und auch aus der Hörerschaft.

Florian: Da waren sehr viele dunkle Energiefragen natürlich, die im Laufe der Zeit reingekommen sind.

Florian: Nicht alle haben jetzt zu dem gepasst, was ich heute erzählt habe.

Florian: Ich habe aber eine rausgesucht von Nikolas aus dem Jahr 2021.

Florian: Der hat geschrieben, das Universum dehnt sich immer schneller aus.

Florian: Verursacher ist die dunkle Energie. Kann es nicht doch sein,

Florian: dass das, wohin sich das Universum ausdehnt, wie ein Vakuum eine Sogwirkung

Florian: besitzt? Die Beschleunigung kommt dann dadurch zustande, dass die Gravitation immer schwächer wird.

Florian: Also nicht dadurch, dass eine immer größere Kraft von außen zieht,

Florian: sondern die Kraft, die dagegen wird, immer kleiner wird.

Florian: Also sind wir in einem Staubsauger.

Ruth: Ah, aber auch interessant, der Gedanke, weil eigentlich ist ja der Gedanke der

Ruth: dunklen Energie genau das Gegenteil.

Ruth: Also der Gedanke der dunklen Energie ist, dass die im Raum drinnen ist und nach außen drückt.

Ruth: Und in dem Gedanken jetzt ist es eben, dass da nicht etwas zerstört,

Ruth: nach außen drückt und das aber auch nichts von außen zieht, sondern dass da

Ruth: irgendwas ist draußen, was halt weniger wird, oder?

Ruth: Naja, da ist halt nichts draußen vermutlich.

Florian: Es ist auch nicht nichts draußen, es ist einfach kein draußen.

Ruth: Es gibt kein draußen. There is no outside. Es ist halt einfach quasi das Ende

Ruth: des beobachtbaren Universums, nicht das Ende des Universums.

Ruth: Also da geht es einfach weiter mit mehr Universum.

Ruth: Man könnte sagen, kann natürlich sein, könnte natürlich sein,

Ruth: müsste nur jemand dann eine mathematische Beschreibung dessen aufstellen,

Ruth: dessen, was Nikolaus da irgendwie postuliert hat.

Ruth: Wenn man da eine mathematische Beschreibung aufstellt und schaut,

Ruth: ob das passt oder ob da auch das rauskommt, was man beobachtet,

Ruth: dann kann das natürlich sein, dann hast du eine neue kosmologische Theorie ausgedacht.

Ruth: Aber da gibt es, also nicht, dass mir bekannt wäre, dass es dahingehend irgendwas gäbe.

Florian: Also ich habe die Frage deswegen genommen, weil sie ein bisschen erinnert an

Florian: dieses Timescaping, weil da geht es ja natürlich auch um die Voids,

Florian: wo nichts ist, wo du weniger Gravitationskraft hast, weswegen die Voids dann

Florian: schneller expandieren als die anderen.

Florian: Also es ist ein bisschen so mit dem Vakuum außerhalb des Universums und so,

Florian: darum habe ich jetzt die Frage rausgenommen. Aber ja, wie du gesagt hast,

Florian: kosmologische Theorien kann man, wenn man sich sehr gut mit Mathematik auskennt,

Florian: kann man locker kosmologische Theorien aufstellen. Das ist kein Problem.

Florian: Das Problem ist halt bei kosmologischen Theorien, dass selbst wenn man sie mathematisch

Florian: formulieren kann, muss man mal einen Weg finden, wie man das tatsächlich mit

Florian: Beobachtungsdaten überprüft.

Florian: Das ist der Knackpunkt. Also man muss nicht nur das ganze Ding hier mathematisch

Florian: formulieren, sondern sich auch überlegen, wie kann ich schauen,

Florian: ob das stimmt und wie unterscheidet sich das von dem, was andere Hypothesen

Florian: sagen. Das ist der Punkt, an den es geht.

Ruth: Ja, obwohl es gibt da schon auch irgendwie Theorien da draußen,

Ruth: die jetzt nicht so großartige Vorhersagen, beobachtbare Vorhersagen machen.

Ruth: Also wenn sie mathematisch funktionieren, das ist schon mal ein starker Punkt.

Florian: Das ist der Anfang. Wenn es mathematische Funktioniert ist.

Ruth: Dann kann ich es gleich bleiben lassen. Aber das Schönste wäre natürlich,

Ruth: wenn es da auch etwas gäbe, was man dann beobachten kann.

Ruth: Und wenn eine Vorhersage in der Realität zu überprüfen wäre,

Ruth: das wäre dann das Allerschönste.

Florian: Nikolas, da müssen wir dich jetzt leider hier ohne konkrete Antwort zurücklassen,

Florian: weil wir wissen auch nicht, ob da irgendwo ein Vakuum außerhalb des Universums

Florian: uns ansorgt, das, keine Ahnung, aber sollte,

Florian: wenn du mal die Weltraumputze von Spaceballs.

Florian: Ja, aber das ist es ist zumindestens, es,

Florian: Gerade in der Kosmologie schon blödere Hypothesen, sagen wir mal so.

Ruth: Ja, eh. Ich finde es jetzt auch gar nicht so. Also es ist nicht,

Ruth: wie sagt man so schön, nicht so dumm, wie du glaubst. Wahrscheinlich glaubst

Ruth: du gar nicht, dass es dumm ist.

Ruth: Aber nein, ist es auch nicht. Es ist jetzt nicht irgendwie komplett doof.

Ruth: Aber ja, müsste man sich halt anschauen, ob das geht. Und weiß ich nicht,

Ruth: ob das schon mal jemand gemacht hat. Vermutlich nicht so.

Florian: Apropos komplett doof. Hauke hat uns eine Frage geschickt.

Ruth: Ah ja.

Florian: Nein, die Frage war nicht komplett doof. Aber Hauke schreibt,

Florian: hey, ihr zwei Star-Astronomen. Ich habe mir gerade die neueste Podcast-Folge

Florian: Lanz und Brecht angehört.

Florian: Warum machst du das, Hauke? Warum? Es gibt so viele Podcasts,

Florian: die man sich anhören kann. Warum hörst du den von Lanz und Brecht an?

Ruth: Weil sie beide so schöne schwarze Hemden tragen.

Florian: Keine Ahnung, sieht man nicht im Podcast. Jedenfalls haben die beiden diese

Florian: Woche, und ich weiß jetzt gerade nicht, was diese Woche ist,

Florian: ich glaube, die ist noch recht frisch, die Frage, diese Woche über den Kosmos

Florian: diskutiert. Warum auch immer.

Florian: Und Hauke schreibt einiges von dem gesagt, ist ja auch gut und richtig,

Florian: zum Beispiel, dass Elon Musk nicht mehr alle Eier im Karton hat.

Florian: Okay, weiß jetzt nicht, auf was er das bezogen hat, aber dann sagt Markus Lanz

Florian: etwas, das, meint Hauke, er freundlich gesagt nicht ganz glauben kann.

Florian: Lanz hat nämlich behauptet, dass das Starship von Elon Musk,

Florian: ich zitiere jetzt, was Lanz gesagt hat,

Florian: dass das Starship von Musk durch Verdichtung der Moleküle Löcher in die Atmosphäre

Florian: reißen würde. Vielen Dank.

Florian: Und jetzt fragt Hauke wieder, ist das nicht völliger Quatsch und genau jedes

Florian: pseudointellektuelle Geschwafel, vor dem ihr immer wieder warnt?

Florian: Willst du was sagen dazu? Weil ich habe was Wissenschaftliches gefunden dazu.

Ruth: Na bitte, dann mach das doch mal. Ich meine, das kommt darauf an,

Ruth: was man unter Löcher versteht.

Ruth: Natürlich hat das Ding einen Einfluss auf die dichte Verteilung von dem Material in der Atmosphäre.

Ruth: Aber was genau ist ein Loch? Wahrscheinlich ist es nicht so ein Loch, wie man sich vorstellt.

Ruth: Puff, da kann man durchschauen, da ist nix, Vakuum oder was auch immer.

Ruth: Das wird es nicht sein, aber...

Florian: Man kann ja super durch die Atmosphäre durchschauen. Sie ist ein ganzes Loch.

Ruth: Kann man eh, ja stimmt.

Florian: Nein, also es war tatsächlich kein Loch. Um was es geht, ist die Ionosphäre.

Florian: Also so ein Teil der Atmosphäre hoch oben.

Florian: Das ist eine Region mit geladenen Teilchen. Also das sind Elektronen und halt

Florian: positiv geladene Ionen.

Florian: Also halt Atome, wo ein Teil von ihrer Hülle fehlt.

Florian: Also wo ein paar Elektronen aus der Hülle raus sind. Und dann sind die neutralen

Florian: Atome halt dann nicht mehr neutral, sondern du hast negativ geladene Elektronen

Florian: und positiv geladene restliche Atom rumfliegen. Das ist die Ionosphäre.

Florian: Und der Grund, warum es die Ionosphäre gibt, ist, puh, habe ich es gar nicht

Florian: geschaut, aber ich nehme an, das wird die Strahlung der Sonne sein,

Florian: die da drauf trifft und die Dinger aufspaltet, oder?

Ruth: Ja, zum Großteil auf jeden Fall, ja.

Florian: So, jedenfalls, man kann diese Teilchen natürlich neutralisieren,

Florian: also du kannst wieder dafür sorgen, dass sich das Elektron wieder an das Ion

Florian: bindet und du wieder ein neutrales Atom kriegst.

Florian: Das kann einerseits passieren durch chemische Reaktionen und diese chemischen

Florian: Reaktionen können ausgelöst werden durch Raketenabgase.

Florian: Andererseits kann es aber auch passieren durch Schockwellen und wenn so ein

Florian: Starship explodiert, dann ist das eine ordentliche Schockwelle.

Florian: Also es gibt beide Möglichkeiten, wo Raketen dafür sorgen können,

Florian: dass Teilchen in der Ionosphäre neutralisiert werden und das hat das Starship von Musk gemacht,

Florian: vor allem durch eine Schockwelle bei der Explosion und dazu gibt es ein Paper,

Florian: wo das untersucht worden ist, die gesagt haben, ja, in dem Fall ist es wirklich ein Tatsache.

Florian: Explodieren, die Schockwelle, die das verursacht. Aber das Loch ist jetzt kein

Florian: Loch. Das Loch ist eine Region neutraler Teilchen in der Ionosphäre.

Florian: Also da ist die Ionosphäre, die ionisiert ist und dann halt einen Teil,

Florian: wo das Starship durchexplodiert ist, wo die Teilchen nicht mehr neutral,

Florian: nicht mehr ionisiert waren, sondern neutral.

Florian: Also da sind jetzt nicht weg die Teilchen, da ist, wie du gesagt, das kein Vakuum.

Florian: Das ist einfach nur nicht mehr ionisiert und das nennt man halt ein Loch und

Florian: das ist dann eine Stunde, dann ist es wieder weg.

Florian: Also es ist nicht komplett falsch,

Florian: wenn hier Land sagt, durch Verdichtung der Moleküle werden Löcher in die Atmosphäre

Florian: gerissen, weil der Schockwelle ist eine Verdichtung der Moleküle,

Florian: aber es klingt halt nicht so wie das, was wirklich der Fall ist.

Ruth: Ja, das ist so oft so, dass man irgendwie aus einer Aussage da doch noch was

Ruth: rauskristallisieren kann, was gar nicht ganz falsch ist, aber man muss sich

Ruth: schon ein bisschen anstrengen.

Florian: Wenn einer mit der Land sagt, da werden die Moleküle verdichtet durch die Explosion

Florian: des Starship und da gibt es ein Loch in der Atmosphäre und dann da reißt die

Florian: Rakete durch und dann ist da ein Loch drin.

Florian: Auch wenn man es jetzt wohlwollend interpretiert, so wie ich es gerade gemacht

Florian: habe und sagt, es ist nicht ganz falsch, es ist, und damit kann ich Hauke recht geben, ja,

Florian: jene Art vom Pseudo-Intellektuellen Geschwafel, von dem wir aber warnen.

Ruth: Ja, so ist es. Aber vor allem ist es halt auch irgendwie wieder mal,

Ruth: wie so oft der Nebeneffekt, dass es das, was daran eigentlich interessant ist,

Ruth: quasi in den Hintergrund rückt.

Florian: Ja, genau.

Ruth: Weil man denkt sich, Moment mal, echt? Durch eine Schockwelle kommt es dazu,

Ruth: weil normalerweise denkt man sich Schockwelle, Energie, da kommt Bewegungsenergie

Ruth: rein, dadurch werden Dinge ionisiert.

Ruth: Eigentlich ist es genau, das ist interessant, Dass dadurch die Elektronen quasi

Ruth: wieder in ihre Atome hineingedrückt oder interessanter Prozess,

Ruth: wusste ich auch nicht, dass das geht.

Ruth: Durch dieses komische Falsch oder Falsch, durch dieses nicht ganz richtig oder

Ruth: reißerisch Darstellen wird oft das, was wirklich interessant dran ist,

Ruth: in den Hintergrund gerückt.

Florian: Ja, ich habe jetzt gerade mal geschaut. Es ist tatsächlich die erste Folge des

Florian: Jahres von Lanz und Brecht. Kannst du dir auch anhören, Ruth.

Florian: Die Folge trägt den Titel Die Eroberung des Weltraums.

Florian: Und Markus Lanz und Richard David Brecht sprechen in dieser Folge davon,

Florian: dass der Himmel nicht nur ein religiöser Sehnsuchtsort ist, sondern von Menschen

Florian: wie Elon Musk oder Jeff Bezos als Paradies propagiert wird. Ein Paradies für ihre Geschäfte.

Florian: Werden wir auch in Zukunft noch diesen beeindruckenden Sternenhimmel bewundern

Florian: können. Durch die vielen Satelliten könnten wir in ein paar Jahren einen anderen

Florian: Blick in den Himmel haben.

Florian: Es könnte wie in einem Planetarium sein, in dem langsam das Licht angeht, meint Markus Lanz.

Ruth: Da erklären sich die Männer die Welt über Männer, die von Männern gemacht wird.

Ruth: Das ist schon die letzten 2000 Jahre erfolgreich gewesen. Aber 2000 Jahre Abendland sind genug.

Florian: Bleibt lieber bei uns hier, erklären euch Männer und Frauen die Welt.

Florian: Sogar mehrheitlich Frauen in dem Fall es stimmt.

Ruth: Ja wir sind in der Überzahl bevor.

Florian: Die zweite Frau kommt, um die Überzahl zu kompletieren, noch eine letzte Frage

Florian: die sollte ganz schnell gehen, die ist von Daniel, Daniel dankt uns für unsere

Florian: großartige Arbeit und hat eine Frage, er hat gelernt, dass ein Parsec gleich 3,2 Lichtjahre sind

Florian: Das hat er richtig gelernt, Daniel. Und er fragt aber, ihr verwendet beide Längemaße,

Florian: mal das eine, mal das andere.

Florian: Gibt es da Zusammenhänge oder Kriterien, wann ihr was verwendet?

Ruth: Hui, naja, also in der Wissenschaft verwendet man dieses Parsec,

Ruth: also vor allem in der Extragalaktik verwendet man nicht mehr Lichtjahre.

Ruth: Und je weiter man rausgeht, desto mehr verwendet man dann halt auch nicht mehr

Ruth: das Parsec oder das Kiloparsec oder das Megaparsec, sondern dann irgendwann

Ruth: verwendet man die Rotverschiebung, weil das dann mit der Entfernung halt dann auch schwierig wird.

Florian: Genau. Also ich glaube, der Punkt ist, dass sowohl Parsec als auch Lichtjahr

Florian: halt mal unterschiedliche Definitionen sind, wie du Entfernungen definierst.

Florian: Also du sagst Parsec, ich lasse jetzt aus, die Parallaxensekunde,

Florian: das wird jetzt zu weit führen, um zu erklären, wie das jetzt genau funktioniert.

Florian: Also es geht um die Verschiebung und so weiter, die scheinbare Bewegung,

Florian: wenn man aus unterschiedlichen Blickwinkeln drauf schaut.

Florian: Und Lichtjahr ist halt was, was man leicht verstehen kann, nämlich die Distanz,

Florian: die das Licht in einem Jahr zurücklegen kann. Und es ist aus wissenschaftlicher

Florian: Sicht ziemlich wurscht, was man nimmt, weil das eine ist, es sind beides fix definierte Größen.

Florian: Also ein Lichtjahr kann ich in SI-Einheiten ausdrücken. Das sind halt irgendwie

Florian: x Billionen Kilometer oder sowas.

Florian: Ich weiß natürlich nicht auswendig, wie viele Kilometer ein Lichtjahr sind.

Florian: Oder Meter, das ist ja die SI-Einheit.

Florian: Und ein PASIC ist halt 3,2 mal das. Also die sind beide exakt definierte Längen,

Florian: die kann man wunderbar verwenden.

Florian: Und zwischen 1 und 3,2 ist jetzt kein großer Unterschied. Normalerweise macht

Florian: es Sinn, Einheiten zu verwenden, wenn die Zahlen sonst zu groß oder zu klein werden.

Florian: Also wenn man Planetensystem erforscht, dann verwenden wir keine Kilometer,

Florian: da verwenden wir astronomische Einheiten, weil eben eine astronomische Einheit

Florian: 150 Millionen Kilometer sind.

Florian: Und wenn ich die Abstände im Planetensystem in astronomischen Einheiten angebe,

Florian: dann arbeite ich mit Zahlen, die zwischen 0 und 50 liegen ungefähr.

Florian: Da kann ich gut arbeiten, ansonsten

Florian: müsste man da mit Millionen Kilometer rumschlagen. Da macht Sinn.

Florian: Aber es ist jetzt nicht so, dass ich jetzt sage, okay, ab der Distanz höre ich

Florian: auf, Lichtjahre zu nehmen und rede mit Parsec, weil der Unterschied von 1 zu 3,2, der ist zu klein.

Florian: Das ist jetzt nicht der Grund, warum man das verwendet. Ich glaube,

Florian: warum man eben außerhalb der Wissenschaft gerne Lichtjahre verwendet,

Florian: ist, dass man da eigentlich nicht groß erklären muss, was ein Lichtjahr ist.

Florian: Das können sich alle leicht vorstellen. Um zu erklären, was ein Parsec ist,

Florian: da müsste jetzt, wie ich das machen, wo ich vorhin gerade gesagt habe,

Florian: mache ich nicht, mit der Parallaxensekunde und der scheinbaren Verschiebung.

Florian: Hat zwar eine schöne wissenschaftliche und doch sinnvolle Definition und Grundlage,

Florian: aber ich kann es in der Öffentlichkeit,

Florian: Sehr schwer erklären, wenn ich einfach nur schnell ein paar Entfernungen angeben

Florian: will. Darum rede ich in Lichtjahren, weil das einfacher ist.

Florian: Da muss ich nicht erklären, welche Einheit ich verwende.

Florian: Und darum verwendet man, wenn man mit der Öffentlichkeit spricht,

Florian: eben Lichtjahre und in der Wissenschaft halt Parsec.

Florian: Ich weiß, dass es früher mal die Alternative zum Parsec gab,

Florian: ein Siriometer, aber das hat sich nie durchgesetzt.

Ruth: Ich habe nie gehört. Was ist das? Die Entfernung zum Sirius oder was?

Florian: Ja, genau. Das hat der Herschel erfunden, eben auch als Einheit für die Distanz

Florian: zwischen Sternen. Ein Siriometer.

Florian: Ist die Entfernung zum Sirius.

Florian: Das hat er quasi so als Einheit genommen. Das hat auch Sinn gemacht damals.

Florian: Er hat gedacht, okay, er hat angenommen, dass damals, also hat er nichts gewusst

Florian: über Sterne und Entfernung zu Sternen.

Florian: Er hat angenommen, alle Sterne sind mehr oder weniger gleich hell und der hellste

Florian: ist halt Sirius und dann hat er jetzt quasi die Vergleich der Helligkeit anderer

Florian: Sterne mit dem Sirius versucht abzuschätzen, wie weit die weg sind.

Ruth: Ah, verstehe.

Florian: Man hat die Entfernung nicht gewusst.

Ruth: Da war der Sirius quasi der Nullpunkt mehr oder weniger für die Messung.

Florian: Also dann wäre hier in dem Fall wäre jetzt quasi ein Siriometer während dann 8,6 Lichtjahre.

Florian: Später hat man dann wirklich probiert, so eine Einheit festzulegen und hat dann

Florian: darüber diskutiert, okay,

Florian: nehmen wir jetzt Siriometer, nehmen wir was anderes und im Wesentlichen ist

Florian: aus dieser Diskussion, ich habe da mal eine Podcast-Folge darüber gemacht,

Florian: muss ich mal schauen, ob ich die noch finde, aber im Wesentlichen hat sie aus

Florian: dieser Diskussion dann das Parsec quasi entwickelt und man hat gesagt,

Florian: okay, wir nehmen jetzt Parsec und nicht Siriometer.

Ruth: Es stimmt, dass man in der Vermittlung sagt man Lichtjahr, weil man es irgendwie

Ruth: weniger erklären muss, obwohl es natürlich eine der häufigsten Fragen ist im Planetarium.

Ruth: Wenn ich dann mit den Leuten allein bin und sie sich Fragen trauen,

Ruth: dann fragen sie sehr oft, was genau ist jetzt eigentlich ein Lichtjahr.

Ruth: Also ganz so klar ist das dann anscheinend auch nicht.

Florian: Ja, es ist eh auch das Lichtjahr nicht selbstverständlich, aber das ist immer

Florian: noch verständlicher als es passt.

Ruth: Muss man schon auch immer erklären, ja.

Florian: Ich sage immer, es ist nur weit weg, es reicht.

Florian: Gut, vielleicht sollten wir uns unsere eigene Einheit ausdenken.

Florian: Macht bitte gerne Vorschläge, wie die perfekte Einheit für Entfernungen im Universum

Florian: aussieht, die vom Universum verwendet werden soll.

Ruth: Urwahl.

Florian: Genau.

Ruth: Ein Ur.

Florian: Ein Ur. Passt. Ja, gut, Daniel, ich hoffe, es hat ein bisschen was geholfen.

Florian: Wenn nicht, ja, dann Entschuldigung.

Ruth: Sorry.

Florian: Gut, dann haben wir die Fragen beantwortet für diese Folge. Und jetzt wird es

Florian: Zeit, dass die Frauen die Mehrheit bekommen, wenn Efi zu uns dazu stößt.

Florian: Über Science-Fiction zu reden.

Evi: Hallo!

Florian: Hallo! Jetzt haben die Frauen die Mehrheit im Podcast.

Florian: Wir haben, bevor du dazu gekommen bist, über Lanz und Brecht und ihren Podcast

Florian: diskutiert, wo zwei Männer die Welt erklären.

Florian: Aber jetzt sind wir mit Evi bei den Science-Frames und es geht um Science-Fiction

Florian: und um Wissenschaft und Science-Fiction-Filme.

Florian: Um was geht es genau?

Evi: Ja, also letzte Woche ist ja von Cosmo Glatte wieder ein, also wir haben das

Evi: neue Jahr mit einem Science-Fiction-Special gestartet.

Evi: Und ja, da habe ich natürlich Lust bekommen, wieder auf ganz viele Science-Fiction-Filme

Evi: und habe dann gleich mal nachgesehen, welche Film-Highlights uns 2025 erwarten.

Evi: Also ich war da ganz euphorisch und top motiviert und habe dann mal so ein bisschen

Evi: herumgegoogelt und nachgelesen, was denn so alles kommt.

Evi: Dann war ich furchtbar enttäuscht, weil ich irgendwie gesehen habe,

Evi: es gibt irgendwie so 10.000 Fortsetzungen von allen möglichen Sachen und alles Mögliche.

Evi: Und dann haben wir gedacht, okay, gut, das ist ziemlich langweilig.

Evi: Also das war es mit den Science Frames.

Florian: Das ist okay, das ist gut.

Evi: Es kommen keine spannenden Filme irgendwie.

Ruth: Das ist heute wirklich eine kurze Folge. Alle halten sich kurz.

Evi: Nein, nein, das wäre sonst gar kein Science Frames.

Evi: Nein, ich habe natürlich dann schon ein paar Filme gefunden,

Evi: die ganz interessant klingen, die ich mitgebracht habe.

Evi: Und zwar jetzt gleich im Jänner wird oder soll noch starten in den Kinos Mickey

Evi: 17 oder Mickey 17 vom Regisseur, der auch Parasite gemacht hat.

Evi: Und wer jetzt so ein kleines Déjà-vu hat und sich denkt, Mickey,

Evi: habe ich doch irgendwo schon gehört, und sich denkt, das ist doch diese Science-Fiction-Geschichte

Evi: mit diesen Klonen auf diesem Eisplaneten.

Evi: Nein, das ist ein Science-Fiction-Film mit Robert Pattinson übrigens in der Hauptrolle.

Evi: Der hat jetzt kein Déjà-vu, sondern der hätte eigentlich schon 2024 in die Kinos kommen sollen.

Evi: Also keine Ahnung. Ich glaube, ich hatte den auch letztes Jahr in der Vorschau

Evi: für die kommenden Filme. Ja, ist nicht gekommen, soll jetzt kommen.

Evi: Ich finde, das klingt ganz interessant.

Evi: Mit den Klonen und mit diesem Eisplaneten, also so Exoplaneten, erinnert sich an einen

Evi: Ein bisschen, also was ich mir angesehen habe, vom Inhalt an Moon.

Evi: Also mit diesen, wie heißen diese, Clones, die man quasi als Arbeiter verwenden

Evi: kann. Und wenn sie ausgedient haben, dann werden sie einfach ersetzt.

Evi: Also interessant ist nämlich, wenn der nächste Klon kommt, der hat die Erinnerung

Evi: von dem Alten noch. Das finde ich ganz interessant, dass das dann nicht ganz unbeschrieben ist.

Florian: Ja, ich weiß nicht, ich mag sehr Filme, wo dann irgendwie alles auf einem Planeten

Florian: oder in einem Raumschiff passiert.

Florian: Ganz selten. Ich brauche da ein bisschen mehr Action und mehr Landschaft.

Florian: Und so, ich weiß nicht, das catcht mich irgendwie alles nicht so,

Florian: wenn das alles so, ja so ein Kammerspiel im Weltraum, da bin ich kein so ein Fan davon.

Evi: Ja, ich habe generell so mit Kammerspielen immer so meine Probleme,

Evi: die müssen mich schon sehr überzeugen.

Evi: Aber wenn du vielleicht mehr auf Atmosphäre oder Landschaft auswirst,

Evi: dann ist vielleicht der nächste Film etwas für dich.

Evi: Und zwar habe ich da gefunden, das ist eine Netflix-Produktion,

Evi: Electric State soll auch demnächst kommen.

Evi: Ja, mit Millie Bobby Brown, die kennen wir von Stranger Things und Chris Pratt in den Hautrollen.

Evi: Und zwar basiert der Film nämlich auf dem illustrierten Roman von Simon,

Evi: ich hoffe, ich spreche jetzt richtig, aus Stallenhag.

Evi: Ich weiß nicht, wie man dieses A mit dem Kreis im Schwedischen ausspricht.

Evi: Ein schwedischer Autor und Künstler. Und ich mag seine Bücher ja sehr gerne.

Florian: Das ist das Buch, wo man irgendwie so dystopische skandinavische Landschaften

Florian: sieht und dann stehen nämlich die komischen Roboter drin.

Evi: Ja, richtig. Also er hat auch Tales from the Loop ja gemacht.

Evi: Also er ist eben bekannt, dass er da diese Science-Fiction mit dieser nostalgischen,

Evi: so ein bisschen so 80er, 90er Ästhetik. Jetzt weiß man auch,

Evi: warum es mir gefällt natürlich.

Evi: Und The Electric State ist jetzt eben eine Geschichte von ihm,

Evi: wo es ihm um ein Mädchen geht, das mit dem Roboter in so einer dystopischen

Evi: Zukunft in so einer postapokalyptischen Welt reist.

Evi: Und ganz interessant und bin recht gespannt, wie es halt visuell dann natürlich

Evi: ausschauen wird auf der Leinwand.

Florian: Okay, aber da bin ich jetzt auch noch ein bisschen unterüberzeugt, wenn man so will.

Florian: Ein Mädchen mit einem Roboter geht durch die Gegend

Florian: Da machen sie eine Serie draus oder einen Film.

Evi: Es ist ein Film.

Florian: Okay.

Evi: Ja, also es ist eben dystopisch. Die Roboter werden da irgendwie so weggesperrt offensichtlich aus.

Evi: Wie gesagt, er kommt erst. Ich kann dir da noch nicht viel mehr sagen,

Evi: weil es gibt nur einen kurzen Trailer.

Florian: Okay.

Evi: Eine kurze Inhaltsangabe.

Florian: Und in dem Trailer sieht man wahrscheinlich ein Mädchen, das mit einem Roboter durch die Gegend geht.

Evi: Ja, nein. Das ist so ein bisschen mehr eben auch. Also Chris Pratt dürfte einen

Evi: Soldaten da irgendwie spielen, wo sie da halt eben gegen diese Roboter kämpfen,

Evi: die aber alle recht niedlich ausschauen, weil sie diesen Retro-Look haben, die Roboter.

Evi: Und ja, ich will jetzt auch nicht zu viel vorweggreifen, weil ich weiß jetzt

Evi: auch nicht, was der Trailer alles verraten sollte oder nicht und dann falsche Fährten legen.

Evi: Aber es ist auf jeden Fall interessant und ich glaube, ich werde ihn mir ansehen.

Florian: Okay, gut. Bis jetzt bin ich noch nicht überzeugt.

Florian: Wir haben angefangen damit, dass wir nicht überzeugt vom Jahr 2025 sind und

Florian: aus Filmsicht hast du meine Skepsis dem Jahr gegenüber noch nicht widerlegt.

Evi: Ja, ich weiß auch nicht, ob ich das schaffen werde, aber du hast sowieso einen

Evi: speziellen Geschmack und ich habe jetzt auch kein Doctor Who Special gefunden.

Evi: Ich weiß jetzt auch nicht, ob dich ein Running Man Remake überzeugen kann.

Florian: Remakes überzeugt mich selten.

Evi: Es könnte interessant sein, weil der Regisseur Edgar Wright ist,

Evi: der auch Shaun of the Dead und Scott Pilgrim gemacht hat. Und die finde ich

Evi: eigentlich ganz unterhaltsam.

Evi: Also kann man mal schauen. Lee Pace spielt mit. Der spielt ja offensichtlich diesen Antagonisten.

Evi: George Brolin spielt auch mit. Also vielleicht ganz interessant mal schauen.

Florian: Spielt Arnold Schwarzenegger mit? Das ist die Frage.

Evi: Nein, das hätte ich jetzt nicht erfahren.

Florian: Dann kann er nicht gut sein.

Evi: Stand da nicht dabei.

Florian: Running Man ohne Schwarzenegger geht nicht. Hast du eigentlich Running Man mit

Florian: Schwarzenegger gesehen, Ruth?

Ruth: Nein.

Florian: Nicht? Weißt du, worum es geht?

Ruth: Nein.

Florian: Entschuldigung, ihr habt einen.

Ruth: Okay. Und wusstet ihr, dass die Tochter von Arnold Schwarzenegger,

Ruth: Catherine Schwarzenegger, mit Chris Pratt verheiratet ist?

Ruth: Ja, es bleibt alles in der Familie. Außerdem ist Chris Pratt fast so alt wie ich.

Florian: Ja, und du bist nicht mit der Tochter von Schwarzenegger verheiratet. Was ist los?

Ruth: Na, Gott sei Dank. Obwohl.

Evi: Der Chris Pratt spielt aber bei Electric Statement, nicht bei Running Man,

Evi: also unter keine Familie.

Ruth: Ach so, ich bin zu langsam. Das war jetzt der letzte Film, oder?

Evi: Genau. Ich freue mich persönlich auch noch auf Frankenstein.

Evi: Da kommt nämlich auch eine neue Verfilmung und zwar, weil es ein Del Toro-Film ist.

Evi: Also den finde ich ja eigentlich, also das Atmosphärische immer sehr ganz, also sehr interessant.

Evi: Der hat ja Pan's Labyrinth gemacht, Shape of Water, auch die Hellboy-Filme und Nightmare Alley.

Evi: Der bringt jetzt immer offensichtlich eine neue Adaption von dem Roman raus.

Evi: Oscar Isaac spielt auch mit, der ist bekannt aus Dune und Star Wars.

Evi: Da hat er mir den Trailer angesehen, er schaut auch sehr düster aus.

Evi: Der könnte vielleicht ganz nettes, atmosphärisches, klassisches Kino noch bringen.

Florian: Christoph Walt spielt mit sich gerade. Und Charles Dance, die kenne ich.

Evi: Ah, okay.

Florian: Frankenschneid ist ja auch eine tolle Geschichte, aber es ist auch nichts Neues.

Florian: Warum denkt sich keiner was Neues aus?

Evi: Es könnte vielleicht was Neues geben. Zwar kommt ein neuer Pixar-Film auch heraus,

Evi: also ein Animationsfilm.

Evi: Zwar heißt der, also man schreibt es Elio, englisch ausgesprochen ist es wahrscheinlich

Evi: der Elio oder so irgendwie.

Evi: Ich finde es ganz interessant, weil Regie macht da der Adrian Molina, der Coco gemacht hat.

Evi: Und das finde ich, er ist wirklich ein sehr herziger Film, der mir sehr gut

Evi: gefallen hat. Deswegen kann ich mir vorstellen, dass das dann von ihm vielleicht auch ähnlich gut ist.

Evi: Und zwar ist es nämlich aber auch natürlich ein Science-Fiction-Film.

Evi: Also wir bleiben schon in unserem Genre.

Evi: Und also dieser Iliot, das ist ein junger Bub, der ganz begeistert,

Evi: fasziniert von Aliens ist, der dann offensichtlich irgendwie unabsichtlich wird

Evi: dann irgendwie hinaufgebeamt.

Evi: Der landet dann im Weltall, macht irgendwie so eine interplanetare galaktische

Evi: Reise, weiß ich nicht genau, Und dürfte dann von irgendwelchen Aliens wohl auch

Evi: als, also da stand es der Earth Leader, gehalten werden.

Evi: Also dürfte dann für so einen Erdenanführer gehalten werden.

Evi: Das klingt ganz nett, finde ich. Klingt ganz unterhaltsam.

Florian: Das klingt so wie das, was ich vor Jahren mal mit meinem Lektor beim Hansa Verlag

Florian: besprochen habe, als wir irgendwo mal rumgesessen sind und überlegt haben über

Florian: coole Kinder-Science-Fiction-Bücher.

Florian: Da habe ich ungefähr sowas erzählt. Schon eine Reihe schon wieder was,

Florian: was ich nicht geschrieben habe und es andere gemacht habe.

Evi: Ja, vielleicht hat Pixar deine Idee gestohlen.

Florian: Weiß ja keiner davon, außer meinem Lektor.

Evi: Okay, aber wenn du auch schon eine ähnliche Idee hattest, dann könntest du das

Evi: doch jetzt der Film sind, der dich vielleicht ein bisschen begeistert.

Florian: Nein, da ärgere ich mich.

Evi: Okay, den schaue ich mir an. Ach, du bist aber auch gar nicht zufriedenzustellen heute.

Florian: Klingt eh interessant, vor allem. Es schaut wahrscheinlich eh nichts,

Florian: wenn die Außerirdischen nicht wissen, wer unsere wahren Führer auf der Erde

Florian: sind, sondern nicht ein komisches Kind dafür halten.

Evi: Momentan wahrscheinlich schon, ja.

Florian: Sonst noch was, oder?

Evi: Weil wir ja auch über Fortsetzungen gesprochen haben. Von Throne kommt auch

Evi: ein dritter Teil, John Ares.

Evi: Ja, Jared Leto in der Hauptrolle, weiß ich jetzt nicht so ganz,

Evi: ob mich das begeistern soll. Kann gut sein, kann nicht gut sein.

Evi: Jeff Bridges soll auch wieder dabei sein. Art Soundtrack finde ich wieder interessant, Nine Inch Nails.

Florian: Also den alten Tron-Film, aus den 80ern wahrscheinlich ist der.

Evi: Oder?

Florian: Das ist eins, wo meine Suspension of Disbelief nicht funktioniert.

Florian: Weil ich mir gedacht habe, das geht doch nicht. Im Computer,

Florian: da mit Motorrädern, das geht nicht.

Florian: Also Matrix hat aber schon funktioniert. Ich dachte, meinetwegen hier,

Florian: Computer, da kannst du alles machen, aber du bist in einem Computer drin und

Florian: da fährst du mit dem Motorrad, das geht nicht.

Florian: Also das war eher ein guter Film und der zweite Tron-Film war auch gut,

Florian: aber ich sitze immer da und denke mir, das geht nicht.

Ruth: Ja, ich verstehe sehr gut, was du meinst.

Evi: Das ist bei mir auch immer so an der Grenze. Also es ist bei mir auch beim zweiten

Evi: was ganz stark, weil ich immer wieder so ein Gedanke im Hinterkopf habe.

Evi: Wie soll das gehen? Wie soll das gehen? Die sind da jetzt so klein,

Evi: sind die da drinnen? Und dann verdränge ich diesen Gedanken wieder,

Evi: weil ich es eigentlich, also ich finde, visuell finde ich die immer eigentlich ganz nett.

Evi: Ja, aber jetzt, also bei dem dritten Teil, der da kommt, der soll jetzt irgendwie,

Evi: das Programm in die reale Welt gelangen oder möchte in die reale Welt gelangen.

Evi: Wie das funktionieren soll, weiß ich nicht.

Florian: Mit einer magischen Kinokarte, wie bei Last Action Hierophon mit Schwarzenegger.

Florian: Um noch einen weiteren Klassiker zu erledigen.

Evi: Man sollte dich ja gleich mal fragen, dass du die Drehbücher schreibst.

Florian: Oder? Wenn das realistisch wäre, dann müssten die eigentlich einen Computer

Florian: andauern, da werden welche Staubflusen durchfahren und so weiter.

Florian: Wenn es nach normalen Computern geht, da ist alles voll Staub da drinnen.

Evi: Voll unhygienisch.

Florian: Schau mal auf den Computer, schau nach. Da schaut es nicht schön aus da drinnen.

Ruth: Lieber nicht. Kommt auch aus dem Weltraum.

Evi: Stimmt, ja.

Florian: Na, schau mal. Ich werde einfach alte Schwarzenegger-Filme schauen. So schaut es aus.

Evi: Das kann man natürlich auch machen, ja. Ich freue mich dann eher schon auf 2026,

Evi: da kommt nämlich ein Mandalorian und Grogo-Film mit Pedro Pascal da als Mandalorian

Evi: und soll nach der dritten Staffel ansetzen, also bin ich gespannt.

Evi: Allerdings kommt auch ein neuer Star Wars Film 2026 wieder, der irgendwie so

Evi: 25 Jahre nach dem letzten Teil da irgendwie ansetzen soll und mit der Rey in

Evi: der Hauptrolle, das begeistert mich alle schon wieder gar nichts.

Evi: Dune 3 kommt dann auch nächstes Jahr, 2026.

Florian: Ja, da bin ich auch gespannt, weil, haben wir schon öfter darüber gesprochen,

Florian: da wird es dann wirklich kompliziert.

Florian: Also das erste Buch, und das hat er jetzt durch mit den ersten beiden Filmen,

Florian: der Regisseur, das erste Buch kann man auch halbwegs verfilmen,

Florian: aber dann wird es schwierig.

Florian: Wenn man sich nicht viel Mühe gibt, wird es sehr schnell sehr schlecht,

Florian: wenn man probiert, die folgenden Bücher von Dune zu verfilmen.

Florian: Da bin ich gespannt, ob das ein Blödsinn wird oder nicht.

Evi: Das weiß ich auch nicht. Also ich weiß nur, dass der zweite Roman jetzt dann

Evi: verfilmt wird und sich herausstellen soll, dass der Paul Atreides,

Evi: dass der halt irgendwie so doch nicht dieser Messias-Typ der ist.

Florian: Ja, muss man schauen. Ich meine, Dune Messiah, das zweite Buch,

Florian: ist auch eher ein schlechtes Buch von den Büchern, die da Herbert geschrieben

Florian: hat. Das ist das Unspannendste, wenn man so will.

Florian: Es ist ein bisschen so, vielleicht ein schiefer Metapher, schiefer Vergleich,

Florian: so wie der erste neue Star-Wars-Film, wo dann die erste halbe Stunde nur irgendwelche

Florian: komischen politischen Geschichten im imperialen Parlament oder irgendwas stattfinden,

Florian: wo du auch denkst, was soll das jetzt?

Florian: Und so ungefähr ist das zweite Buch von Dune, wo auch Arrakis-Politik im Wesentlichen

Florian: stattfindet und irgendwie Paul seine Herrschaft festigen muss.

Florian: Da irgendwelche Intrigen und dieses und jenes und alle probieren irgendwie seine

Florian: Herrschaft zu unterminieren und es braucht es halt damit, dann in Teil 3 die

Florian: nächste Generation quasi weitermachen kann.

Florian: Aber so diese ganze Action, die im ersten Buch stattfindet, gibt es dann nicht.

Florian: Und darum, wie gesagt, da kann man da sehr, sehr leicht dran scheitern,

Florian: wenn man das zweite Buch verfilmen will. Aber wir werden es sehen.

Evi: Genau. Aber das dauert ja eh noch, bis das kommt, das ist Ende 226.

Evi: Da können wir inzwischen noch die ganzen anderen.

Ruth: Das ist ja Wahnsinn, oder? Ich meine, eigentlich eine Frechheit,

Ruth: diese Intervalle, oder?

Ruth: Was machen die jetzt noch zwei Jahre lang? Das haben sie doch sicher schon gefilmt.

Ruth: Oder filmen sie jetzt und dann irgendwie tun sie ewig herum,

Ruth: um die Spannung zu steigern.

Evi: Naja, eine Post-Production dauert auch noch ein bisschen.

Ruth: Ja, aber zwei Jahre und der zweite ist ja auch schon, wann war der zweite?

Ruth: Das ist ja auch schon ein zweiter Jahr.

Florian: Letztes Jahr, oder?

Evi: Ja.

Ruth: Also drei Jahre zwischen zwei Filmen irgendwie.

Ruth: Muss nicht sein.

Florian: Ja, weil wir sollten dann kürzere Filme drehen. Muss nicht jeder Film mit drei Stunden dauern.

Ruth: Ja, genau. Das auch. Es ärgert mich auch. Drei Stunden. Finde ich zu lang.

Ruth: Viel zu lang. Und das ist irgendwie, weiß ich nicht, man muss sich dann halt

Ruth: die anderen auch nochmal anschauen.

Ruth: Ich glaube, darum geht es. Dann kommt dieser dritte Film und dann denken sich

Ruth: alle so, boah, ich weiß gar nicht mehr, was im ersten und zweiten war.

Ruth: Den schauen wir uns jetzt auch nochmal an und dann kommen die auch nochmal im

Ruth: Kino oder auf irgendwelchen bescheuerten, teuren Streaming-Plattformen,

Ruth: die man sich dann wieder installieren muss und okay, ich höre schon auf.

Florian: Alte Schwarzenegger-Filme.

Ruth: Das ist die Lösung. Aber Total Recall fand ich schon lustig.

Florian: Ja, das ist ein gutes Buch, guter Film und du sagst, ich finde den hervorragend.

Florian: Total Recall, alter Schwarzenegger-Filme, sag ich doch.

Florian: Das ist unsere Empfehlung für 2025.

Florian: Evi, mach dir da nächste Folge ein Schwarzenegger-Special, bitte.

Evi: Okay, ist notiert. Beginnend beim Terminator.

Florian: Ja, genau. Wer weiß, wer weiß, wer weiß, vielleicht lebt er noch,

Florian: der Arnold ist noch ganz fit. Vielleicht ändern sie jetzt in den USA die Verfassung,

Florian: dass auch Leute, die nicht in den USA geboren werden, Präsident werden können,

Florian: weil irgendwann muss der Maske auch echt Präsident werden können.

Florian: Und dann kann im nächsten Wahlkampf Elon Musk gegen Arnold Schwarzenegger kandidieren.

Florian: Schauen wir mal, wird der Schwarzenegger dann doch noch Präsident.

Ruth: Bist du Deppert. Ich meine, es ist wirklich das Ärgste. Die Realität ist das

Ruth: Ärgste. Ich kann es gar nicht oft genug wiederholen.

Ruth: Wenn dir das vor 20 Jahren irgendwie jemand gesagt hätte, hätte man sich nicht

Ruth: mal in einem Science-Fiction-Film vorstellen.

Florian: Da sitzt man da wie bei Traum und sagt, das gibt es doch nicht. Das gibt doch nicht.

Ruth: Das kann doch nicht sein. Ja, Wahnsinn. Naja, schauen wir mal.

Florian: Ja, wir sind gespannt. Und die Hörerschaft hat sicherlich noch den einen oder

Florian: anderen Hinweis für irgendwelche Filme, die vielleicht nicht so populär sind

Florian: oder nicht so beworben werden wie die ganzen Hollywood-Filme.

Florian: Also wir haben ja schon in der Vergangenheit oft sehr, sehr gute Hinweise aus

Florian: der Hörerschaft bekommen für alle möglichen Independent-Filme,

Florian: die man sonst so nicht auf dem Schirm hat. und da gibt es sicherlich auch coole

Florian: Sachen, die im nächsten Jahr starten, von denen wir noch nichts wissen,

Florian: aber die Leute, die uns zuhören, wenn ihr was wisst,

Florian: Schreibt uns das, damit wir darüber Bescheid wissen und das auch entsprechend

Florian: besprechen können in den nächsten Folgen.

Florian: Und dann freuen wir uns aufs Schwarzenegger-Special der nächsten Folge oder

Florian: was auch immer Efe bis zur nächsten Folge vorbereitet hat.

Evi: Jetzt muss ich mir was einfangen lassen.

Florian: Genau. Ja, apropos Zukunft. Wir sind bei unseren Veranstaltungshinweisen.

Florian: Machst du immer noch Urlaub, Ruth, oder bist du irgendwo unterwegs im Januar?

Ruth: Weder noch. Also ich mache nicht Urlaub, aber ich habe im Jänner keine öffentlichen Termine.

Florian: Okay. Ja, ich habe ein paar öffentliche Termine im Januar, nämlich den 1.

Florian: Am 17. Januar in Linz. Da sind wir im Neuen Rathaus.

Florian: Das ist, glaube ich, so eine Benefizveranstaltung vom Lions Club.

Florian: Aber wir machen unsere normale Science Busters Show dort. Am Tag darauf geht

Florian: es weiter nach Salzburg, nämlich nach Saalfelden.

Florian: Da wird man uns auch sehen können. Und dann fahren wir zurück nach Wien. Und da gibt es am 20.

Florian: Januar wieder unser Sciencebuster-Programm im Stadtsaal. Da könnt ihr gerne kommen.

Florian: Dann ist Sciencebuster-mäßig erstmal ein bisschen Pause. Da geht es dann erst im März wieder weiter.

Florian: Und im März, haben wir schon gesagt, sagen wir jetzt hier nochmal,

Florian: gibt es auch die Universum-Live-Shows in Düsseldorf, in Siegen und in Bonn. 17., 18., 19. März.

Florian: Kommt da auch gerne vorbei. Kauft euch da auch gerne Karten.

Florian: Und im März wird es dann auch die dann schon

Florian: zweite Live-Show von meinen Sternengeschichten-Podcast-Live-Shows geben.

Florian: Die erste wird im Februar sein, am 16.

Florian: In Frankfurt. Da gibt es aber keine Karten mehr, schon ausverkauft.

Florian: Und in Bremen, wo im März die zweite sein wird, nämlich am 23.,

Florian: da gibt es noch ein paar Karten.

Florian: Da gibt es noch Restkarten, in dem Fall wirklich Restkarten.

Florian: Ich glaube, es gibt noch so zehn oder sowas.

Florian: Also die ist auch schon fast ausverkauft. Und dann geht es noch weiter.

Florian: Wir fahren dann nach Deutschland mit den Science Busters und so weiter.

Florian: Aber das machen wir dann in den nächsten Folgen, die Termine. Das waren die Termine.

Florian: Können wir noch die Kontaktdaten bekannt geben? Ihr könnt uns Fragen an Fragen

Florian: at das Universum.at schicken.

Florian: Ihr könnt uns andere Anmerkungen an Hello at das Universum.at schicken.

Florian: Raik wünscht uns zum Beispiel über diese Adresse ein frohes neues Jahr.

Florian: Das tun auch andere. Alf hat das ebenfalls gemacht.

Florian: Und Andreas hat uns Grüße zum Jahreswechsel geschickt und so weiter.

Florian: Was auch immer ihr uns sonst noch schicken wollt, was keine Frage ist,

Florian: macht das unter hello at das Universum.at und wenn ihr uns finanziell unterstützen

Florian: wollt, was ihr natürlich auch könnt, dann geht das unter der Paypal-Adresse

Florian: spenden at das Universum.at und auf andere Arten.

Florian: Und wie das geht und was wir bekommen haben von euch, das erzählt euch Ruth.

Ruth: Ja, wie das geht, müsst ihr selber herausfinden. Das erzähle ich euch jetzt nicht.

Ruth: Es ist aber ganz einfach in Wirklichkeit.

Ruth: Also vor allem über PayPal zu spenden, ist wirklich ganz easy.

Ruth: Und das haben auch seit dem letzten Mal wieder einige Leute gemacht.

Ruth: Da war noch ein Schwung an Weihnachtsgeschenken, glaube ich, dabei.

Florian: Wir haben in der letzten Folge vor Weihnachten aufgenommen. Das heißt,

Florian: da kommt jetzt das Weihnachtsgeld und das Silvestergeld quasi.

Ruth: Genau, also ihr habt uns da wieder teilweise sehr großzügig mit Spenden bedacht.

Ruth: Ja, also ganz, ganz herzlichen Dank dafür.

Ruth: Man kann es auch gar nicht oft genug sagen, wir kriegen ja nichts von sonst

Ruth: wem. Also wir machen keine Werbung und wir kriegen auch von Spotify und so weiter

Ruth: nichts, auch wenn ihr da was dafür bezahlt. Das geht nicht an uns.

Ruth: An uns geht nur das, was wir über zum Beispiel spenden, das Universum.at an

Ruth: uns spendet, so wie wir das auch seit dem letzten Mal wieder gemacht haben.

Ruth: Sebastian, ganz herzlichen Dank. Danke Jan, danke Alexander,

Ruth: danke Stefan, Michaela, danke Harald.

Ruth: Lukas, Thomas, danke Norbert, Matthias, danke Ingo, danke Uli,

Ruth: Michael, danke Harry, ganz herzlichen Dank.

Florian: Ja, vielen Dank an Harry.

Ruth: Tilman, danke schön, danke Johann, auch nochmal ganz herzlichen Dank.

Ruth: Danke Patrick und danke Michael.

Florian: Und danke Stefan, das kam heute kurz vor der Aufnahme rein, darum hast du es

Florian: wahrscheinlich nicht in der Liste.

Ruth: Nein.

Florian: Ja, jetzt.

Ruth: Ah, stimmt.

Florian: Stefan.

Ruth: Danke, Stefan. Genau. Und dann gibt es auch noch ein paar Leute,

Ruth: die uns mit einem Abo bedacht haben.

Ruth: Man kann uns ja auch quasi regelmäßig, automatisch regelmäßig unterstützen.

Ruth: Also ihr könnt auch einfach über PayPal regelmäßig was spenden.

Ruth: Haben wir auch nichts dagegen.

Ruth: Aber über so ein Abo ist es natürlich auch von der Buchhaltung her etwas einfacher

Ruth: und gibt uns eine gewisse Planungssicherheit, wie man das immer so schön nennt.

Ruth: Also, unterstützt uns auch gerne über Steady oder Patreon mit einem Spenden-Abo

Ruth: und das haben seit dem letzten Mal auch wieder ein paar Leute abgeschlossen,

Ruth: neu dazugekommen sind, ganz herzlichen Dank.

Ruth: Michael und Martin über Steady und dann noch über Patreon waren das Simon,

Ruth: Little Headbanger, Dankeschön,

Ruth: Sven und Patrick, genau.

Ruth: Ah, und noch einer, Armin, danke Armin.

Florian: Vielen, vielen Dank.

Ruth: Genau, und dann ein Ding wollte ich noch erwähnen, weil nämlich man auch auf

Ruth: analogen Wege mit uns Kontakt aufnehmen kann, nicht nur auf digitalem.

Florian: Wenn ihr uns seht, könnt ihr reden zum Beispiel.

Ruth: Ja, genau. Es geht reden, aber es ist natürlich schon auch was Besonderes.

Ruth: Also wir freuen uns immer, wenn ihr uns anredet und das machen ja auch immer

Ruth: wieder Leute und vor allem, wenn ihr zu unseren Vorstellungen im März kommt,

Ruth: dürft ihr uns sehr gerne auch anreden.

Florian: Also es kommt auf an, wenn ich vor der Show am Klo stehe, dann müsst ihr jetzt

Florian: nicht unbedingt am Urinal neben mir stehen und dann irgendwie mit dem Podcast

Florian: diskutieren anfangen. Ihr wisst, was ich meine.

Ruth: Wie auch immer. Ich lasse mich auch gerne am Klo anreden.

Florian: Ist okay, gut, also redet mit Ruth, gerne am Klo, aber mit mir nicht.

Ruth: Am Waschbecken dann, nicht jetzt in der Kabine, aber das versteht sich eh von selbst.

Ruth: Was ich aber gemeint habe, war, Post, Post, ich habe einen Brief bekommen aus

Ruth: den Vereinigten Staaten von Amerika.

Ruth: Alfred hat geschrieben, hallo Alfred, danke für deinen Brief.

Ruth: Und es war auch an das Universum gerichtet, also dürft ihr auch irgendwie mitlesen.

Ruth: Und zwar hat Alfred das Forever USA Briefmarken-Szenario aufgeklärt.

Florian: Ach, okay.

Ruth: Ich konnte mich gar nicht mehr erinnern, dass wir darüber geredet haben.

Florian: Doch, ich habe davon erzählt von einer Postkarte, die wir bekommen haben,

Florian: wo wir nicht wussten, wo das Ding ist. Der Vorrat von Chicago oder sowas, glaube ich.

Ruth: Ah, das war, genau, genau.

Evi: Unsere Grundverwirrung bezüglich der Bundesstaaten.

Ruth: Ja, ja, ja, genau. Jetzt weiß ich es wieder.

Ruth: Genau, das war es. Und er hat dann irgendwie noch gemeint, weil da irgendwie

Ruth: Forever USA draufsteht auf den Briefmarken, auf den amerikanischen und dass

Ruth: es natürlich irgendwie die Europäer zum Augenrollen bringt, klar.

Ruth: Und dann hat er aber gesagt, also das stimmt normalerweise, dass das irgendwie

Ruth: Org ist mit dem Patriotismus, aber im Falle der Briefmarken,

Ruth: dass es dann den Grund hat, dass da ja kein Porto draufsteht.

Ruth: Das wusste ich auch nicht.

Ruth: Also die sind einfach gültig, egal wann man sie gekauft hat.

Ruth: Und die kosten was, dann hat man sie und dann pickt man sie auf ein Kuvert. Und das gilt einfach.

Ruth: Finde ich ein interessantes Konzept, weil bei uns muss man immer schauen,

Ruth: wie viel muss ich jetzt dorthin, wie viel dorthin.

Ruth: Oh, jetzt habe ich eine alte Briefmarke, shit, muss ich noch 20 Cent extra kaufen, so bescheuert.

Florian: Genau, wenn ich dann wieder hier einen Stapel Briefmarken kaufe,

Florian: weil ich mir denke, so jetzt muss ich wieder ein paar Karten für das Universum

Florian: verschicken, dann kaufe ich mir gleich einen ganzen Stapel Briefmarken und dann

Florian: brauche ich nur die Hälfte davon und dann schicke ich einen halben Jahr später

Florian: den nächsten Stapel weg.

Florian: Und dann weiß ich, okay, jetzt muss ich noch einen Stapel Briefmarken kaufen,

Florian: weil ich nochmal wie 20 Cent dazukleben muss.

Ruth: Ja, voll. Ja, urbescheuert. Und da insofern, das Forever heißt halt einfach,

Ruth: gilt Forever und da ist jetzt natürlich das Forever total praktisch.

Ruth: Ja, also es ist nicht immer nur stumpfer Patriotismus, sondern auch manchmal

Ruth: hat das Forever USA auch eine positive Komponente. Also vielen Dank.

Evi: Porto Forever.

Florian: Wer auch jetzt wirklich in der neuen österreichischen Regierung für die Post

Florian: zuschönig ist, bitte Forever Austria Marken einführt.

Ruth: Genau, da kann man doch endlich mal eine populistische Maßnahme irgendwie. Forever Austria.

Ruth: Immer wieder Österreich müsste dann da drauf stehen.

Evi: Da machen wir jetzt eine Petition, oder?

Ruth: Voll, machen wir sofort nachher auf. Ihr könnt dann auch gleich alle unterschreiben.

Ruth: Und Alfred hat auch noch netterweise zwei Briefmarken beigelegt, um das zu illustrieren.

Ruth: Und nämlich eine von Osiris Rex, wo man die Kapsel sieht, wie sie gerade mit

Ruth: dem großen Fallschirm landet. Und eine vom James-Webb-Space-Teleskop,

Ruth: wo James-Webb in vollem Glanz vor der Milchstraße und so weiter drauf ist.

Ruth: Also sie haben nicht nur ewig gültige Briefmarken, sondern auch coole Motive anscheinend in den USA.

Florian: Das heißt, du musst jetzt in die USA fahren und Briefe verschicken.

Ruth: Ja, also man könnte ja schauen, nein, das wäre schade drum, wenn man das einfach

Ruth: hier auf einem Brief drauf klebt und schaut, was passiert.

Ruth: Nein, wir heben uns natürlich auf, vielleicht klebe ich sie mir an die Wand

Ruth: oder so. Also die sind wirklich sehr schön.

Ruth: Also vielen herzlichen Dank, Alfred. Er hat auch noch eine Postkarte beigelegt

Ruth: mit einem Foto von der Sonnenfinsternis, die das, glaube ich, selbst...

Ruth: Möglicherweise gemacht hat, schätze ich mal. Die Sonnefinsternis vom April 2024,

Ruth: die in den USA gut sichtbar war.

Ruth: Ja, also ganz herzlichen Dank, Alfred, für diese nette Kontaktaufnahme und macht das doch auch.

Ruth: Schickt uns einfach einen Brief.

Ruth: Alfred hat meine Adresse im Internet gefunden, dann könnt ihr das auch.

Florian: Ja, das sollte nicht so schwer sein, glaube ich, weil du bist ja beruflich unterwegs.

Ruth: Genau, muss man ja ein Impressum haben.

Florian: Schickt Ruth noch mehr Briefmarken.

Ruth: Schickt mir Briefe. Weiter so.

Florian: Dann wisst ihr jetzt, was über die Kosmologie.

Florian: Dann wisst ihr jetzt, was über Pluto. Ihr wisst, was über neue Kinofilme.

Florian: Ihr wisst, wie ihr uns Geld geben könnt. Ihr wisst, wo ihr uns besuchen könnt, bei welchen Shows.

Florian: Und reicht jetzt, glaube ich, auch mehr zu wissen. Ist jetzt nicht mehr nötig für diese Folge.

Florian: Machen wir in der nächsten Folge. Da kann man dann wieder mehr wissen von uns, über uns.

Florian: Und zwar in 14 Tagen, wenn die neue Folge kommt. Bis dahin verabschieden wir uns und sagen Tschüss.

Ruth: Macht's das gut.

Evi: Muss ich jetzt hasta la vista sagen? Nein, ich sage Tschüss.

Ruth: Albi-Bag.

Evi: Genau. Tschüss.