Transkript

Ruth: Hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Folge von Das Universum,

Ruth: dem Podcast, in dem Ruth und Florian über das Universum plaudern und auch heute

Ruth: wie immer mit Florian und.

Florian: Mit Ruth herzlich willkommen.

Ruth: Hallo, hallo. Willkommen im schönen Februar.

Florian: Ja, wir haben schon Februar. Es ist quasi schon fast Frühling.

Ruth: Eigentlich, das Jahr ist schon wieder fast vorbei.

Florian: Oder? Es geht zu schnell. Es ist ein Wahnsinn. Wer jetzt noch keinen Urlaub

Florian: gebucht hat, hat schwer. Weihnachtsgeschenke, könnte man auch schon langsam dran denken.

Ruth: Apropos Urlaub gebucht, ich habe letztens geschaut wegen Spanien,

Ruth: was die Sonnenfinsternis und so.

Ruth: Also es ist nicht so, dass jetzt alle Unterkünfte in Spanien ausgebucht sind, aber schon viele.

Florian: Naja, Sonnenfinsternisse sind eines der Dinge, die wir wirklich gut lange vorhersagen

Florian: können. Also da hätte es theoretisch schon vor 20 Jahren dein Zimmer buchen können.

Ruth: Ja schon, aber ich habe mir nicht gedacht, dass es so viele Wahnsinnige gibt,

Ruth: die zu einer Sonnenfinsternis extra hinfahren. Also das machen doch die meisten Leute nicht.

Florian: Ja, ich mache es nicht.

Ruth: Es ist Mitte August in Spanien, ist wahrscheinlich prinzipiell alles ausgebucht.

Florian: Ich mache sie nicht.

Ruth: Du machst du? Dich interessiert das überhaupt nicht, oder was?

Florian: Die soll ja vielleicht zu mir kommen, die Finsternis. Dann schau ich es mal an.

Ruth: Na, das ist jetzt mal eine interessante Einstellung von den Himmelsmechanikern.

Ruth: Vielleicht gar nicht so falsch, aber...

Florian: Ich finde natürlich so eine Sonnenfinsternis sehr, sehr beeindruckend. Habe auch die gesehen.

Florian: 1999, da ist sie quasi fast zu mir gekommen, bis sie habe ich fahren müssen, bis ins Burgenland.

Florian: Aber habe ich mir angeschaut. Aber natürlich ist es beeindruckend,

Florian: aber ich finde es jetzt nicht so extrem beeindruckend, dass ich sage,

Florian: ich musste jetzt mit einer Million anderer Menschen nach Spanien oder nach Grönland

Florian: oder in die USA oder sonst wo hinfahren, wie die Leute das tun,

Florian: die halt dann wirklich den Finsternissen nachreisen.

Florian: Also ich kann verstehen, dass Menschen das gerne machen wollen,

Florian: weil Menschen haben Hobbys und Interessen und das, was ich mache,

Florian: werden auch viele Menschen als

Florian: unverständlich ansehen, wo ich irgendwie hinreise, aus welchen Gründen.

Florian: Und trotzdem ich Astronom bin, ist jetzt so eine Sonnenfinsternis jetzt nichts,

Florian: wo ich sage, nur deswegen muss ich dorthin. Nee, muss ich nicht.

Ruth: Aber weißt du, ich kann das gut nachvollziehen, weil die meisten astronomischen

Ruth: Ereignisse sind jetzt für mich, also wo Leute, die die Astronomie toll finden,

Ruth: irgendwie sagen, wow, urgeil, sind jetzt für mich auch irgendwie so,

Ruth: naja, gut, aber da fahre ich jetzt nicht extra hin.

Ruth: Aber Sonnenfinsternis ist schon was anderes. Also vor allem eine totale,

Ruth: weil das ist ja auch das Arge an einer Sonnenfinsternis, dass wenn sie irgendwie

Ruth: 99-prozentig ist, ist es natürlich auch extrem beeindruckend.

Ruth: Aber der Unterschied zur Totalität ist einfach so riesig und macht so einen

Ruth: Riesenunterschied, das zu sehen und zu erleben, finde ich, dass es das doch

Ruth: wert ist, da dann hinzufahren. Vor allem, wenn es nicht so weit ist.

Ruth: Also ich würde es nicht irgendwie, wie du, was hast du gesagt,

Ruth: Grönland, Antarktis, keine Ahnung.

Ruth: Ja, also ich glaube nach Grönland. Ich meine, ich würde gerne mal nach Grönland fahren.

Florian: Nicht wegen der Sonnefelsen, das ist einfach nur so.

Ruth: Nein, einfach so, genau. Aber ich würde es nicht um den halben Globus reißen wahrscheinlich.

Ruth: Aber wenn sie so halbwegs in meiner Nähe stattfindet, die Hotelität,

Ruth: dann fahre ich da schon hin.

Florian: Ja, ich sage, Menschen haben unterschiedliche Interessen und Prioritäten.

Florian: Aber ich sage, das ist mir zu viel Engagement für mich persönlich,

Florian: zu wenig Output. Also ich finde es eh schön, aber es ist halt nicht so,

Florian: das gibt mir so viel, ich muss da unbedingt hin.

Ruth: Naja, aber es kommt daran, wo sie stattfindet, weil wenn sie jetzt irgendwo

Ruth: in Grammert Neusiedel, no offense Grammert Neusiedel, aber wenn es jetzt irgendwo

Ruth: ist, wo man nicht unbedingt...

Ruth: Irgendwie hin muss. Da komme ich nicht mehr raus aus dem Loch, oder?

Ruth: Aber ich finde es eigentlich auch cool als Anreiz, um eigentlich wohin zu fahren,

Ruth: wo man sich denkt, ah, da wollte ich eh schon irgendwie immer mal hin,

Ruth: aber ist es dann doch jetzt nicht so, dass ich da auf jeden Fall sofort hin

Ruth: muss und eben darum war ich auch noch nicht dort.

Ruth: Und irgendwie Nordspanien ist sowas, wo ich mir schon immer gedacht habe,

Ruth: da will ich mal hin, da muss ich mal hin und habe es aber irgendwie bis jetzt noch nicht geschafft.

Ruth: Und darum ist das jetzt so ein Anreiz, dort mal hinzufahren.

Florian: Kann ich nachvollziehen, diese Motivation, dass man sich Sachen sucht,

Florian: wo man denkt, das könnte einen motivieren, irgendwo hinzufahren.

Florian: Bei mir sind das zum Beispiel meine Radtouren, wenn ich denke,

Florian: ich will jetzt von A nach B und A und B sind sehr weit auseinander,

Florian: dann muss ich zwischendurch bei C, D, E und F stehenbleiben und übernachten

Florian: und sowas und dann suche ich mir halt aus Orten, wo ich halt irgendwie nicht hinkomme.

Florian: Aber jetzt irgendwie gerade einen Ort, wo ich mir denke, da will ich eh schon

Florian: immer mal hin, habe aber noch keinen Anlass gehabt und dann nehme ich das,

Florian: wo alle anderen auch da hinfahren als Anlass. Dann ist es vielleicht ein bisschen stressig.

Ruth: Du fährst ja gern von geografischen Extremen, von einem geografischen Extrem zum anderen.

Ruth: Du könntest zum nördlichsten Punkt Spaniens fahren, weil da geht nämlich genau

Ruth: die totale Sonnenfinsternis durch.

Florian: Ja, du bist ein bisschen weit zum Radl.

Ruth: Naja, jetzt komm.

Ruth: Kommt drauf an, von wo?

Florian: Ich kann ja mal schon einen Namen von diesem nördlichsten Ort.

Ruth: El Punto Maseptentrional, der Peninsula Iberica.

Florian: Punto. El Punto in Bayern habe ich. El Punto Barcelona. Ich glaube,

Florian: das sind alles Wirtshäuser.

Ruth: Auch nicht schlecht. Fast vom nördlichsten Punkt Spaniens zum Wirtshaus des, keine Ahnung was.

Florian: Ich gebe einfach das hier. Da, den Leuchtturm. Faro de Estaza de Bares. Nehme ich mal den da.

Ruth: Bares, genau. Bares heißt diese Halbinsel.

Florian: Jetzt schauen wir mal, ob der Beneroute bastelt. Ja, der macht Beneroute. Was sind das?

Florian: 2800 Kilometer, 21.000 Höhenmeter. Also man fährt mal die Donau lang,

Florian: dann fährt man auch die Donau lang durch Deutschland.

Florian: Es ist dann nicht mehr die Donau, es ist dann die Isar nördlich von München vorbei.

Florian: Freiburg im Preisgau durch, dann rüber nach Frankreich, dann einmal so quer

Florian: fast durch Frankreich durch. ein Stückchen unter Lyon durch.

Florian: Dann, wo kommt man auch noch durch? Limange, Bordeaux.

Florian: Dann ist man an der Küste, da irgendwie an der Küste, kreuzt man rüber nach

Florian: Spanien, Stückerl nördlich vom Pamplona weiter.

Florian: Eine nette Tour, würde ich gerne machen, so eine lange Fahrradtour,

Florian: aber da bin ich, den Tempo, in dem ich fahre, und wie gesagt,

Florian: ich fahre die ja nicht am Stück, die 2000 Kilometer, das muss ich schon ein,

Florian: dann bin ich zwei Wochen unterwegs, muss ich zwei Wochen hin, zwei Wochen zurück.

Florian: Da kann man nicht irgendwie anderthalb Monate freinehmen im Sommer.

Ruth: Ja, wenn das mit dem Zug nur besser funktionieren würde, dann könnte man ja

Ruth: da in eine Richtung fahren und dann mit dem Zug, mit dem Fahrrad wieder zurück.

Florian: Fahrrad mit Nabe durch vier Länder, zeigen wir mal, wie das geht. Ja, eh.

Ruth: Ist das nicht erstaunlich, 2026?

Florian: Das ist billiger, weil das ein Spann ins Meer schmeißt, das Rad.

Ruth: Ja, das stimmt. Es ist so. Es ist nämlich auch ohne Fahrrad und ohne irgendwas

Ruth: und ohne sonstigen Spezialwünsche so gut wie unmöglich, mit dem Zug dort hinzukommen,

Ruth: obwohl es eigentlich keine schlechte Zugstrecke ist.

Ruth: Da gibt es den geilsten Zug überhaupt, da gibt es eine Schmalspurbahn,

Ruth: die die Nordküste entlang fährt.

Ruth: Von wo? Von Santander nach Ferrol. Das ist ganz drüben in Galicien,

Ruth: also schon fast an der Kante drüben.

Ruth: Und die braucht irgendwie 70.000 Stunden, diese Bahn, und ist halt Schmalspur

Ruth: und fährt halt da irgendwie die Küste.

Ruth: Also das ist sehr gebirgig auch, und das ist halt auch diese Felsensteilküste

Ruth: und so weiter, ist nicht schön.

Ruth: Und da fährt halt diese Bahn da entlang. Das ist genial. Ich würde dort urgern mit der Bahn hinfahren.

Ruth: Aber ich meine erst, es gibt ja nicht mal mehr den Scheißzug nach Paris.

Ruth: Es gibt nicht mal mehr den Zug von Wien nach Paris, der zwar ein Scheißzug war

Ruth: und 15 Stunden gebraucht hat für die Strecke. Warum auch immer.

Ruth: Es gibt nicht einmal mehr direkte Züge im Moment nach Frankfurt.

Ruth: Es gibt keine direkten Züge mehr nach Hamburg. Sind die alle wahnsinnig geworden.

Florian: Viel einfacher ist es übrigens, mit dem Zug nach Wörgl zu kommen,

Florian: um jetzt mal ganz beinhart die Werbung da reinzubrettern in diese Einleitung.

Ruth: Jetzt kann man nicht sagen, gut gemachter Szenenwechsel, oder?

Ruth: Nein, aber ist okay, ist okay.

Florian: Ich wollte es nur am Anfang erwähnen, weil ich ja meine Sternengeschichten-Live-Shows

Florian: in Österreich in der Zwischenzeit aufgenommen habe, seit wir die letzte Folge veröffentlicht haben.

Florian: Letzte Woche, aus meiner Sicht, hatte ich die ersten beiden Vorstellungen.

Florian: Einmal die Österreich-Premiere in der Kulisse in Wien, wo du auch anwesend warst.

Ruth: Ja.

Florian: Und danach bin ich weitergefahren nach Salzburg. In beiden Fällen sehr,

Florian: sehr nette Shows, nettes Publikum, nette Leute, alles gut.

Florian: War wunderbar. Und die nächste Sternengeschichten-Live-Show,

Florian: Die wird am 20. Februar in Wörgl in Tirol stattfinden.

Florian: Und da, ich sage es so, könnte man noch ein paar mehr Karten vertragen,

Florian: wenn es nicht eine sehr intime Veranstaltung werden soll.

Florian: Das heißt, falls ihr in Tirol oder, ja keine Ahnung, Tirol ist ja so schmal,

Florian: da kann man auch irgendwie aus Tirol oder aus Bayern kommen.

Ruth: Vor allem ist Tirol sehr gut angebunden, was den öffentlichen Verkehr betrifft.

Ruth: Da fahrt ein Bus in jedes scheiß Tal rein, und zwar mit vernünftigen Intervallen.

Florian: Und nach Wörgl fährt auch der echte Zug hin. Da kann man direkt von Wien aus

Florian: hinfahren mit dem Zug, mit dem Railjet. Und von Deutschland kommt man wahrscheinlich

Florian: auch irgendwie hin mit dem Zug.

Ruth: Naja, der Zug fährt ja über Deutschland.

Florian: Also da kann man hinkommen, wenn man

Florian: gerne möchte. Und dann gibt es dort Sternengeschichten live zum Anschauen.

Florian: Mir würde mich freuen, wenn ich das in Wörgl nicht quasi allein machen müsste.

Florian: Und in Oberwaltersdorf, da findet die nächste Show dann statt,

Florian: wo es noch Karten gibt. Das ist am 26.

Florian: Februar mit Wörgl am 20.

Florian: Und Oberwaltersdorf am 26., wenn ihr da noch kommt. Oberwaltersdorf ist im Süden

Florian: von Wien. Wenn ihr da noch kommen wollt.

Ruth: In der berühmten Bettfedernfabrik.

Florian: Genau, dann kommt da bitte hin. Das würde mich sehr freuen, weil,

Florian: kann Ruth bestätigen, ich glaube, es ist ein netter Abend.

Ruth: Ja, total. Voll nett.

Ruth: Lohnt sich wirklich. Macht das. Kommt da hin. Und kommt auch zu unserer heutigen

Ruth: Veranstaltung. Sollen wir das auch gleich am Anfang sagen?

Florian: Ja, stimmt. Hätte wir gleich am Anfang sagen sollen.

Ruth: Weil es ist nämlich heute.

Florian: Ja, alle stehen und liegen lassen und los. In den nächsten Zug aufs Fahrrad,

Florian: wo auch immer hinspringen.

Ruth: So ist es. Also das letzte Mal, wie ich geschaut habe, gab es noch Karten.

Florian: Ja, also meine Information von den Veranstaltungen ist, es ist gut verkauft, haben sie gesagt.

Florian: Das war vor knapp einer Woche, habe ich das gehört. Es ist gut verkauft.

Florian: Aber gut verkauft heißt nicht ausverkauft. Also kann auch durchaus sein,

Florian: dass noch was übrig ist an Karten für Wien, weil wir dort nämlich im Radiokulturhaus

Florian: eine Live-Folge aufnehmen. Also live eine Folge aufnehmen, sagen wir mal so rum.

Ruth: Wir versprechen, wir sitzen da jetzt nicht nur auf der Bühne,

Ruth: starren in unseren Laptop und reden vor uns hin.

Florian: Echt? Ich habe gedacht, machen wir das. Okay, wenn du was anderes vorhast, bin ich gespannt.

Ruth: Okay, Leute, es wird eine Live-Podcast-Aufzeichnung. Und zwar genau das.

Ruth: Wir sitzen auf der Bühne, starren in unsere Laptops und reden.

Florian: Ja, naja, wir machen jetzt keine Show. Wir können keine Show machen,

Florian: so wie wir es sonst machen, wie wir es in Magdeburg Ende März zum Beispiel machen werden.

Florian: Also wirklich eine Bühnenshow, abendfüllend mit Experimenten und Quatschen,

Florian: Bildern und allem drum und dran.

Florian: Sondern in dem Fall machen wir das, was wir hier jetzt machen.

Florian: Nur halt, man kann uns zuschauen dabei.

Florian: Und vielleicht fällt uns noch was ein, um das ein bisschen für das Live-Publikum

Florian: lustiger zu machen. Das werden wir sehen.

Ruth: Also schon, wir werden schon ab und zu mal irgendwie unseren Blick heben über unseren Laptop-Rand.

Florian: Ihr schaut euch kurz an, das stimmt, ja.

Ruth: Also jetzt nicht nur Podcast-Aufzeichnung klingt so, als könnte man nur dabei

Ruth: sein, zusehen, wie Leute etwas machen, was sie in einem geschlossenen Studio

Ruth: ohne jegliche Interaktion und so weiter machen. So ist es ja dann auch nicht.

Florian: Wir werden euch ansprechen ab und zu direkt.

Ruth: Schauen wir mal. Wir wissen noch nicht, was wir machen. Lasst euch überraschen.

Ruth: Aber kommt vorbei. Heute. Heute Abend.

Florian: 19 Uhr geht's los.

Ruth: Machen wir eine andere Einkündigung. Ihr wisst es schon, und ihr habt es schon

Ruth: gehört, aus Podcast-Sicht bin ich eigentlich ganz froh, dass es so passiert

Ruth: ist, weil dann können wir davon berichten.

Ruth: Atem ist zwei verschoben. Es war der 6.

Ruth: Februar als Termin eingebehalten, darum ist jetzt dieses berühmte Wet Dress

Ruth: Rehearsal schon für den 31.

Ruth: Jänner ursprünglich anberaumt worden. Dann kam die Kältewelle,

Ruth: die auch Florida heimgesucht hat, obwohl ich nicht weiß, wie kalt es jetzt wirklich

Ruth: in Florida war, aber kälter als sonst.

Ruth: Und das ist ja jetzt irgendwie aus raumfahrttechnischer Sicht gar nicht so unbedeutend,

Ruth: die Kälte und das Wetter natürlich.

Ruth: Und darum hat man das ein bisschen verschoben, so ein paar Tage mal.

Ruth: Und dann wäre es am Wann?

Ruth: Gestern, also für uns jetzt, aus unserer Sicht gestern, das ist noch nicht so lange her, am 2.

Ruth: Februar war es dann tatsächlich das Wet Dress Rehearsal.

Ruth: Beim Wet Dress Rehearsal wird einfach der ganze Countdown-Vorgang inklusive

Ruth: voller Betankung geprobt.

Ruth: Es ist quasi die Generalprobe. Alles genau so wie in echt, nur dass die Crew

Ruth: nicht in der Rakete sitzt, Nummer eins.

Ruth: Und dass der Start der Rakete, das ist 30 Sekunden vor dem eigentlichen Start, abgebrochen wird.

Ruth: Das ist der einzige Unterschied. Es kommt nicht wirklich zum Start-Countdown.

Ruth: Es ist aber leider nicht ganz gut gegangen.

Ruth: Es hat gut ausgesehen zuerst, aber es gab dann ein kleines Wasserstoff-Lag in einer der Zuleitungen.

Ruth: Also es ist nicht ein Problem, weil die andere Rakete selber,

Ruth: sondern in einer dieser Versorgungsleitungen, die eben die Rakete mit allem

Ruth: Möglichen, was sie braucht, befüllt.

Ruth: Und da ist eine undichte Stelle zutage getreten.

Florian: Ist das ein Problem, das kritisch ist oder müssen die halt noch ein paar Schrauben drehen?

Ruth: Nein, ich glaube, dass es kein großes Problem ist. Also es ist auf jeden Fall

Ruth: der Start für März geplant. Also nicht nur hoffen wir das, sondern ja,

Ruth: das machen wir. Es war ja auch davor wirklich geplant.

Ruth: Es war jetzt nicht nur so, ah okay, schauen wir mal, die Crew war in Quarantäne.

Ruth: Die gehen zwei Wochen vorher in Quarantäne und jetzt kommen sie wieder aus der

Ruth: Quarantäne raus, weil halt jetzt noch ein Monat ist und gehen dann wieder neu zwei Wochen vorher.

Ruth: Aber es ist schon eigentlich alles on track bis auf das kleine Problem mit der Leitung.

Ruth: Aber es hat auch geheißen, dass es jetzt nicht total überraschend kommt oder

Ruth: so, sondern dass sie eigentlich genau diese Tests ja auch machen,

Ruth: damit genau so ein Ding, genau so ein kleines Problem zutage tritt,

Ruth: damit man das beheben kann.

Ruth: Weil sonst, ja, wer weiß, ob das jetzt dann, also wahrscheinlich hätte es kein

Ruth: besonders großes Problem verursacht, aber einfach zur Sicherheit.

Ruth: Und dann ist es einfach jetzt im März das nächste Fenster.

Ruth: Sie machen jetzt noch ein Dress-Rehearsal vor, nochmal, vom Starttermin im März.

Ruth: Aber ich glaube, dass die Wahrscheinlichkeit eigentlich recht hoch ist.

Ruth: Und wenn nicht, dann halt im April.

Ruth: Dann ist nochmal eins Anfang April. Wir hatten übrigens auch eine Frage,

Ruth: die da gleich dazu passt, die ich jetzt gleich beantworten werde,

Ruth: weil sie so gut dazu passt.

Ruth: In der Telegram-Gruppe, ich habe jetzt den Namen nicht aufgeschrieben,

Ruth: wer diese Frage gestellt hat, aber irgendjemand hat sich gewundert,

Ruth: warum diese Startfenster immer so zweigeteilt sind, weil es ist dann immer 6., 7., 8.,

Ruth: 10.11. zum Beispiel und so weiter.

Florian: Da ist irgendwo ein Wochenende dazwischen.

Ruth: Da müssen sie in die Kirche gehen. Nein, und dann schaue ich und schaue die Startzeiten.

Ruth: Da denke ich mir, ah, interessant, ist da irgendwas? Keine Ahnung,

Ruth: weil wegen wie der Mond steht, dass es da halt gerade nicht geht.

Ruth: Nein, es ist Mitternacht.

Ruth: Da ist einfach quasi dann am 8. irgendwie um 11 p.m. und dann eben nicht am 9., sondern am 10.

Ruth: Um, weiß nicht, 2 in der Früh oder so. Also es fehlt quasi ein Tag,

Ruth: weil einfach da ein neuer Tag beginnt.

Ruth: Also es fehlt da nicht wirklich ein Tag.

Ruth: Hast du deinen Boarding Pass dir schon geholt für Atems?

Florian: Nein, nein. Ich weiß nicht, dass es das… Wundert mich nicht.

Florian: Aber ja, das ist auch, ich finde es zwar cool, dass es sowas gibt und ich weiß,

Florian: dass viele Menschen es gut finden, aber mir gibt es jetzt nichts.

Ruth: Ich weiß nicht, den Namen auf einem USB-Stick, nein, es ist eh bescheuert.

Ruth: Aber irgendwie, ich habe mir zuerst nämlich auch gedacht, ach so ein blödsinn,

Ruth: Namen irgendwie mitnehmen, super.

Ruth: Aber dann irgendwie zum Schluss wieder noch auf mehreren verschiedenen Kanälen,

Ruth: die ich das dann gelesen habe.

Ruth: So, letzte Chance, euren Namen mit Artemis mitzuschicken. Ist so, Mist, Mist, Mist, okay.

Ruth: Ich muss es trotzdem machen. Und jetzt habe ich einen wunderschönen Boarding Pass für Artemis.

Ruth: Also vielleicht fliegt mein Name dann im März auch zum Mond.

Florian: Was mich ein bisschen irritiert an der ganzen Sache, ich meine,

Florian: es ist absolut zu erwarten, dass bei so einem großen Unternehmen,

Florian: vor allem wenn da auch Menschen mitfliegen, dass man da genau hinschaut.

Florian: Und wenn da ein kleines Problem ist, sagt man, okay, das checken wir jetzt,

Florian: das machen wir gescheit.

Florian: Das ist absolut verständlich. Aber was mich irritiert ist, dass die das jetzt

Florian: machen und sie werden es ja auch machen. Dann werden die da um den Mond rumgeflogen

Florian: sein und dann werden sie gelandet haben.

Florian: Und dass sie dann sagen, ja, und beim nächsten Mal landen wir am Mond.

Florian: Weil da sind so viele Zwischenschritte drin, die da nicht geprobt wurden oder

Florian: werden können. Ja, du kannst auf der Erde die ganzen Raketen starten,

Florian: Raketen runterfliegen und so weiter.

Florian: Das haben wir getestet. Aber da eine Landekapsel abkoppeln, am Mond landen,

Florian: vom Mond wieder starten, wieder ankoppeln, zurückfliegen.

Florian: Ich meine, es war ja nicht umsonst, dass die bei den Apollo-Missionen das tatsächlich...

Florian: Getestet haben, bevor sie gelandet sind. Das wundert mich, dass sie bei Artemis

Florian: das nicht machen, weil so von Artemis 1 auf 2 ist ein vergleichsweise kleiner

Florian: und sinnvoller Schritt.

Florian: Zuerst ohne Menschen um den Mond fliegen, dann mit Menschen um den Mond fliegen.

Florian: Aber dann sagen, von um den Mond fliegen gleich direkt zu wir landen,

Florian: das finde ich einen absurd großen Schritt eigentlich.

Ruth: Ja, vor allem, weil ja die Landaffäre noch nicht funktioniert.

Florian: Die kommt ja von SpaceX.

Ruth: Und genau deswegen kannst du das ja auch noch nicht proben.

Florian: Ja, eh aber.

Ruth: Also es ist ja auch so, dass das die NASA quasi, das ist ja das,

Ruth: was die NASA selber macht, die Mondrakete, oder selber in Kollaboration natürlich

Ruth: immer, aber wo quasi die Hauptverantwortung, die Eigenverantwortung ist,

Ruth: dieser SLS, Space Launch System, die Rakete selber,

Ruth: die Kapsel, die Orion-Kapsel, aber die tatsächliche Landung wird mit einem Starship

Ruth: von SpaceX stattfinden, das passiert. Es noch nicht gibt.

Ruth: Insofern, ja, ist natürlich genau das der Knackpunkt, warum jetzt auch Artemis

Ruth: 3 nicht bald nach Artemis 2 stattfinden kann.

Florian: Aber Donald Trump hat ein Gesetz erlassen oder eine Anordnung,

Florian: dass es 228 passieren muss. Ja, genau.

Ruth: Per Dekret. Hoffentlich fliegt er und Elon selber.

Florian: Glaube ich nicht.

Ruth: Nein, eh nicht. Leider. Es war auch schon geplant, dass natürlich SpaceX die

Ruth: Tests der Landung und so weiter durchführt. Die Idee ist ja,

Ruth: dass diese Landefähre im Mondorbit,

Ruth: wartet. Ursprünglich war die Idee, dass dieses Gateway, diese Mondraumstation,

Ruth: schon im Orbit um den Mond ist.

Florian: Das ist ja gestrichen, das Gateway, oder?

Ruth: Ja, ich glaube, ja, also blöd, aber naja, es war dann eine Modifikation da,

Ruth: dass eben auch ohne, dass die Landung auch ohne Gateway stattfinden kann.

Ruth: Also es wäre quasi geplant gewesen, dass Orion, die Kapsel, an das Gateway andockt

Ruth: und dann dort auch die Landefähre angedockt ist und dann dort umgestiegen wird und so weiter.

Ruth: Und jetzt dann war der Plan, okay, wenn das Gateway nicht fertig ist bis dahin,

Ruth: dann steigen wir quasi direkt in die Mondlandefähre um.

Ruth: Und das ist jetzt halt auch irgendwie sehr fragwürdig, wie genau das passieren wird.

Ruth: Schauen wir mal. Also ich glaube, für Artemis 2 ist ziemlich grünes Licht.

Ruth: Also würde ich sagen, also von dem, was man jetzt von der NASA auch so erfährt

Ruth: und das, was die NASA macht, ist ja auch total transparent.

Ruth: Du hast ja alle Ergebnisse und alles da. Du kannst dir alles anschauen,

Ruth: wie der Status von Dingen ist.

Ruth: Bei den Dingen, die SpaceX macht, ist es nicht ganz so transparent.

Florian: Ja, aber das wird jetzt mit KI fusioniert, mit einer KI-Firma und dann macht

Florian: die KI die Rest der Entwicklung.

Ruth: Ich möchte ehrlich gesagt überhaupt nicht mehr, ja, ich möchte überhaupt nicht

Ruth: mehr darüber reden. Ich möchte das alles überhaupt nicht mehr erwähnen.

Ruth: Alles, was mit diesen Milliardären zu tun hat, mich interessiert das alles gar

Ruth: nicht mehr. Ich verdränge das ab jetzt nur mehr.

Ruth: Ich hoffe, dass die Mondlandung irgendwie auf eine andere Art und Weise stattfinden kann.

Ruth: Schauen wir mal. Vielleicht muss es die NASA eh einfach selber machen.

Florian: Ja, wir werden es sehen.

Ruth: Oder vielleicht passiert es halt jetzt auch nicht in absehbarer Zukunft.

Florian: Ja, das müssen ja nicht die Amerikaner machen. Ich meine, die Chinesen werden

Florian: es ja dann nicht mehr machen.

Ruth: Genau, 2030 ist die chinesische Mondlandung angepeilt.

Ruth: Obwohl natürlich die Transparenz jetzt bei der chinesischen Mondmission auch nicht die ideale ist.

Ruth: Aber es ist jetzt keine geringe Wahrscheinlichkeit, dass es eher stattfindet.

Ruth: Ich meine, irgendwie sehe ich, okay, dann gibt es halt neue Space Race mit China.

Ruth: Vielleicht ist das ja auch irgendwie motivierend, obwohl man immer einen Race

Ruth: braucht, um irgendwas auf die Reihe zu kriegen.

Ruth: Ja, ich habe meinen Boarding Pass. Mir ist wurscht.

Florian: Ist okay, gut.

Ruth: Wir wissen nicht. Wir wissen nicht, wann Artemis landen wird.

Ruth: Wir wissen, dass Artemis 2 ziemlich sicher, höchstwahrscheinlich,

Ruth: gut, ziemlich sicher ist jetzt auch ein bisschen zu optimistisch,

Ruth: höchstwahrscheinlich, wahrscheinlich im März oder spätestens im April den Flug

Ruth: um den Mond antreten wird.

Ruth: Aber wir wissen noch etwas anderes. Wir wissen etwas anderes sehr gut,

Ruth: nämlich wir wissen jetzt endlich, finally, wie die

Ruth: Das Eis auf Europa ist.

Florian: Kann man Eis laufen? Ist es dick genug? Ist erlaubt?

Ruth: An der Dicke würde es nicht liegen. Die Eisdicke auf Europa,

Ruth: das Eis ist total freigegeben von allen Behörden.

Ruth: Es ist von der Glätte her nicht ganz ideal. Man müsste es, glaube ich,

Ruth: ein bisschen präparieren.

Ruth: Die Eisoberfläche auf Europa ist ja nicht glatt, sondern alles andere als.

Ruth: Da gibt es ja diese riesigen Eisspikes, diese irgendwie 20 Meter hohen Eisspitzen,

Ruth: die ja auch eine Landung ziemlich schwierig machen.

Florian: Genau, und sehr, sehr kaltes Eis ist, glaube ich, auch nicht so rutschig.

Florian: Also da ist es ja auch ein bisschen kalt dort oben.

Ruth: Da ist es ein bisschen kalt. Es ist ja auch deswegen keine Landung mehr auf Europa geplant.

Ruth: Der Mond, auf dem möglicherweise, falls das mit dem Budget der NASA sich wieder

Ruth: irgendwie halbwegs normalisiert, Und möglicherweise eine Landung auf Enceladus

Ruth: angedacht, dem Eismond von Saturn.

Ruth: Aber Europa, extrem interessant.

Ruth: Ihr wisst, da unter dem Eis ist ein Wasserozean, ein Salzozean,

Ruth: wie der Ozean auf der Erde.

Ruth: Und zwar mehr Wasser als auf der Erde.

Ruth: Europa hat vermutlich ungefähr...

Ruth: Doppelt so viel flüssiges Wasser

Ruth: unter seinem Eis-Ozean, wie jetzt alle Ozeane auf der Erde zusammen.

Ruth: Und wir wussten bis jetzt nicht, wie dick genau dieses Eis ist,

Ruth: das da auf diesem Wasser-Ozean oben drüber quasi schwimmt. Wir haben einen zugefrorenen See.

Ruth: Und das fand ich irgendwie ganz lustig, diese Meldung, weil ich habe bis jetzt

Ruth: im Planetarium, da kommt auch immer wieder die Frage, boah, wie dick ist das?

Ruth: Und dann kann man da Eislaufen und so? Nein, kann man nicht.

Ruth: Und ich sage dann immer so, je nachdem, wie mir gerade zumute ist, irgendeine Zahl.

Ruth: Das bis jetzt nicht wussten. Es gab so zwei Möglichkeiten eigentlich,

Ruth: oder zwei Möglichkeiten.

Ruth: Es gab so zwei Theorien. Entweder, dass das Eis doch recht dünn ist,

Ruth: also recht dünn, ein paar Kilometer dick.

Ruth: Oder, dass das Eis sehr dick ist. Also so an die 100 Kilometer dick.

Florian: Okay, und wie dick ist es?

Ruth: Und es ist im Endeffekt ziemlich genau dazwischen. Und wir wissen jetzt,

Ruth: wir wissen, wie dick es ist.

Ruth: Moment mal, ich habe mir die Zahl aufgeschrieben, nur wo ist sie jetzt?

Ruth: Ah ja, durchschnittlich 30 Kilometer dick, dieses Eis.

Florian: Und woher wissen wir das jetzt?

Ruth: Und wir wissen das jetzt, weil eine großartige Raumsonde, die Juno-Raumsonde,

Ruth: da Messungen vorgenommen hat. Juno ist ja schon seit 2016 unterwegs.

Florian: Wollte ich gerade sagen, die ist schon älter.

Ruth: Unterwegs ist schon älter. Und Juno ist schon älter.

Ruth: Sollte eigentlich schon im Herbst abgeschaltet werden sollen, im Herbst 2025.

Ruth: Das Ende der Mission war für den 30. September 2025 geplant,

Ruth: beziehungsweise bis zum 30.

Ruth: September 2025 war die Mission garantiert, sagen wir mal so.

Ruth: Und dann, was passiert am 1. Oktober 2025?

Ruth: Government Shutdown.

Ruth: Wer hätte das gedacht, dass das Government Shutdown auch solche Einflüsse in den Weltraum hat?

Florian: Ja, wenn sie Shutdownen, dann shuttet alles da.

Ruth: Aber darum wurde Juno nicht geshutdaunt, weil dann alle im Zwangsurlaub waren.

Ruth: Das ist nicht mehr passieren konnte.

Ruth: Und darum ist Juno immer noch operational, weil es nie dazu kam,

Ruth: dass die Mission beendet wurde.

Ruth: Das ist natürlich ein lustiges Detail. Die Daten von Europa sind aber jetzt

Ruth: nicht von jetzt aktuell, Jänner 2026.

Ruth: Juno ist noch immer operational und im Orbit, ja. Aber die Daten von Europa

Ruth: kommen vom letzten Flyby, das war 2022.

Ruth: Da ist Juno ungefähr 300 Kilometer, ein bisschen mehr als 300 Kilometer über

Ruth: die Oberfläche von Europa geflogen, also richtig nah.

Ruth: Und hat da halt jede Menge Messungen gemacht mit dem, wie heißt dieses Instrument,

Ruth: habe ich mir auch aufgeschrieben.

Ruth: Ich kann meine eigenen Notizen heute irgendwie nicht lesen.

Ruth: Microwave Radiometer. Und damit kann man die Dicke der Eisoberfläche gut messen

Ruth: und die interne Struktur des Eises auch eigentlich.

Ruth: Also dieses Instrument ist auch geil. Das Instrument hätte eigentlich auch nur

Ruth: elf Jupiter-Orbits, elf Orbits der Raumsonde, überstehen sollen.

Ruth: Dort ist ja extrem viel Strahlung in dem ganzen Jupiter-System,

Ruth: das Magnetfeld und so weiter und der Sonnenwind.

Ruth: Und das ist natürlich schwierig für Instrumente dort überhaupt zu überleben.

Ruth: Und das war für elf Orbits vorgesehen und war vorgesehen, eben die interne Struktur

Ruth: des Jupiter zu untersuchen, in die Atmosphäre hineinzuschauen und hat auch ziemlich

Ruth: viel über die Atmosphäre herausgefunden.

Ruth: Mittlerweile ist Juno im Orbit Nummer 80.

Florian: Okay, ja, das sind mehr als elf.

Ruth: Sondern 80. Also ich finde es immer so cool, diese kleinen Erfolgsgeschichten

Ruth: von den diversesten Instrumenten. Und es funktioniert das, was wir machen.

Ruth: Es funktioniert ziemlich gut da draußen. Man hört ja immer wieder nur dieses,

Ruth: ah, da schon wieder irgendwo was explodiert, da hat schon wieder irgendwas nicht funktioniert.

Ruth: Wir können Dinge ziemlich gut mittlerweile. Und das ist schon auch mal erwähnenswert,

Ruth: irgendwie die Good News von da draußen.

Ruth: Und jetzt eben die Messungen der Monde, also jetzt schon in den letzten Jahren,

Ruth: in der Extended Mission, schon die verschiedensten Messungen der Monde vorgenommen.

Ruth: Juno hat Io vermessen, hat den Vulkanismus untersucht, ist draufgekommen,

Ruth: wie der Vulkanismus auf Io funktioniert. Gut, aber jetzt das Eis.

Ruth: Und was auch cool ist von einem Eis, wir wissen jetzt nicht nur,

Ruth: wie dick es ist, 30 Kilometer Eis,

Ruth: sondern es hat auch die Struktur des Eises untersucht und ist darauf gekommen,

Ruth: dass da eine andere Struktur als gedacht ist, dass nämlich so winzige Wasserblasen

Ruth: in diesem Eis eingeschlossen sind.

Ruth: Man hat bis jetzt irgendwie angenommen, dass da größere Schichten auch an schon

Ruth: so semiflüssigem, banal flüssigem Wasser in dem Eis

Ruth: drinnen sind und dass dadurch auch so eine Art Kreislauf von Sauerstoff,

Ruth: Nährstoffen und so weiter stattfindet.

Ruth: Wenn man annimmt, dass der Ozean unter dem Eis ja lebensmöglicher Lebensraum

Ruth: eigentlich ist, da braucht es da irgendeine Art von Kreislauf, der da stattfindet.

Ruth: Und so hat man bis jetzt angenommen, dass das da in dem Eis durch diese Schichtungen,

Ruth: dass da quasi ein Austausch stattfinden kann, ist aber jetzt eigentlich eher ziemlich,

Ruth: unwahrscheinlich, dass das passiert und das Eis ist einfach so ein bisschen.

Ruth: Sauberer als angenommen.

Ruth: Das Eis ist ein bisschen purer, als man bis jetzt gedacht hat.

Ruth: Und das ist natürlich jetzt auch irgendwie interessant für die zukünftigen Missionen,

Ruth: für die weitere Untersuchung von Europa.

Ruth: Die zukünftigen Missionen, die da jetzt gerade auf dem Weg sind.

Ruth: Es sind ja zwei Missionen, der Europa Clipper und Juice, die Raumsonde,

Ruth: unterwegs und werden 2030 ankommen, der erste zumindest.

Ruth: Und die haben jetzt quasi eine gute Basis für Follow-up Untersuchungen,

Ruth: dass man jetzt schon mal ein bisschen mehr von dieser Strukturierung dieses,

Ruth: Eises, der Eisschicht auf Europa weiß.

Ruth: Also es ist nur mal vier Jahre.

Ruth: Zuerst irgendwie so hat sich, 2030 hört sich an, ewig, ewig.

Ruth: Und dann überlegt man und denkt sich, hui.

Florian: Nein, haben wir bald.

Ruth: Gar nicht mehr so lang. Haben wir bald. Also ab jetzt kann ich nicht mehr sagen,

Ruth: wie dick ist das Eis auf Europa.

Ruth: Naja, so 10 Kilometer oder was, vielleicht bis zu 100, sondern muss ich mich

Ruth: an die Zahl halten, die Juno herausgefunden hat. 30 Kilometer Eis.

Florian: Na dann kannst du dir die ganze Geschichte erzählen. Das kann ich ganz genau

Florian: sagen, weil da war eine Raumsonde, die wir hingeschickt haben und die hat das

Florian: gemessen, Leute. Schaut euch das an.

Ruth: Mit einem fantastischen Instrument, das eigentlich nur für eine kurze Lebensdauer

Ruth: ausgelegt war und jetzt schon seit über zehn Jahren da draußen trotz der extremen

Ruth: Strahlungsumgebung hervorragende Ergebnisse liefert.

Ruth: Gut, soviel zu den astronomischen Dingen, die mehr oder weniger in unserer Nähe passiert sind.

Ruth: Wir kommen jetzt zu einem anderen Thema, zu unserem Hauptthema,

Ruth: zu unserer Hauptgeschichte, dieser Folge.

Ruth: Es ist nicht ganz so weit draußen, ganz im frühen Universum.

Ruth: Nein, aber es ist auf jeden Fall weiter draußen als jetzt all das bisherig Besprochene.

Florian: Weiter weg als Europa, das ist jetzt viel.

Ruth: Weiter weg als Europa, genau. Es ist eigentlich fast alles.

Ruth: Es geht um eine Frage, die wir sogar letztens erst beantwortet haben.

Ruth: Und zwar nicht ganz richtig beantwortet haben. Nicht ganz falsch,

Ruth: aber auch nicht ganz richtig.

Florian: Wer hat sie nicht ganz richtig, du oder ich?

Ruth: Puh, wir beide.

Florian: Okay, gut, schade.

Ruth: Wir haben wirklich beide darüber gesprochen. Nein, es ist nicht falsch.

Ruth: Wir haben sie nicht falsch beantwortet, aber eben auch nicht ganz richtig.

Ruth: Es ging um die Verteilung der dunklen Materie.

Ruth: Wie die Frage war, wie die dunkle Materie, die Verteilung der dunklen Materie

Ruth: am Himmel aussehen würde, wenn wir die dunkle Materie sehen könnten,

Ruth: wenn die leuchten würde.

Ruth: Und wir haben gesagt, das wären so runde Bubbles irgendwie. Okay.

Ruth: Und das stimmt schon, aber auch nicht ganz vor allem stimmt es anscheinend nicht,

Ruth: wenn wir unsere unmittelbare intergalaktische Umgebung ansehen.

Ruth: Die Umgebung der lokalen Gruppe, also unserer Galaxiengruppe,

Ruth: der Gruppe, zu der die Milchstraße und die Andromeda-Galaxie als die zwei dominierenden Galaxien gehören.

Ruth: Es ist nämlich genau jetzt, Ende Jänner, ein Paper dazu erschienen,

Ruth: sogar im renommierten Journal Nature, ein Paper mit dem klingenden Namen The

Ruth: Mass Distribution in and around the local group.

Ruth: So habe ich Themen, so habe ich Titel von Papers gern.

Ruth: Darum geht es. Die Massenverteilung in und um unsere lokale Gruppe.

Ruth: Und nachdem wir diese Frage irgendwie beantwortet haben, habe ich nämlich nochmal

Ruth: geschaut und dann gleich dieses Paper gefunden und dachte, Mist,

Ruth: wieso habe ich nicht vorher geschaut?

Ruth: Es ist irgendwie halt auch dann das Ding, wenn wir halt diese Fragen,

Ruth: die wir uns da gegenseitig stellen, immer am Ende des Podcasts,

Ruth: da so spontan beantworten.

Ruth: Kann man ja vielleicht jetzt nicht ganz die alleraktuellsten Ergebnisse damit

Ruth: einfließen lassen in die Beantwortung. Und darum machen wir das jetzt, machen wir das jetzt.

Ruth: Weil dieses Paper ist nämlich extrem interessant und das Ergebnis ist auch extrem

Ruth: interessant und es ist neu und unerwartet und cool.

Florian: Okay.

Ruth: Die dunkle Materie in und um unsere lokalen Gruppe ist nämlich anscheinend nicht so, wie ein großer,

Ruth: runder, kugelförmiger Halo verteilt, sondern flach.

Ruth: Wir leben in einem Sheet, wie sagt man das auf Deutsch?

Ruth: In einer Ebene, in einer flachen Ebene aus dunkler Materie und nicht in einer

Ruth: Bubble aus dunkler Materie.

Florian: Okay, also in Wahrheit ist es keine Kugel, sondern eine Scheibe, sagst du.

Ruth: Ja genau, so ist es.

Florian: Aber nachdem du jetzt schon die Geschichte quasi zu Ende erzählt hast.

Ruth: Nein, ganz so einfach ist es auch wieder nicht.

Florian: Fangen wir am Anfang an. Erklär doch mal, was die lokale Gruppe ist,

Florian: für alle, die es vielleicht nicht wissen.

Ruth: Die lokale Gruppe ist unsere extragalaktische, unmittelbare Heimat.

Ruth: Also die Milchstraße ist unsere Galaxie, unsere Sternenstadt,

Ruth: Sonne, alle anderen Sterne, die wir nie mehr sehen, sind in der Milchstraße drinnen.

Ruth: Ungefähr 200 Milliarden Sterne und Sterne leben eben nicht allein, sondern in Galaxien.

Ruth: Und darum gibt es um uns herum halt auch noch ganz viele andere Galaxien.

Ruth: Und wir leben in dieser kleinen Galaxiengruppe.

Ruth: Galaxien sind auch nicht gern allein, sondern leben meistens in Gruppen und

Ruth: Haufen, manche auch in größeren Großstädten, Galaxien-Großstädten quasi.

Ruth: Wir leben nicht in so einer Großstadt, sondern in einem Galaxiendorf.

Ruth: Das sind wir, die Milchstraße, die Andromeda-Galaxie, unsere Nachbar-Galaxie,

Ruth: unsere nächste große Galaxie und dann halt noch alle möglichen kleinen Zwerggalaxien,

Ruth: so ein paar Dutzend Zwerggalaxien.

Ruth: Die Magellanschen Wolken zum Beispiel und alle möglichen anderen kleineren Galaxien

Ruth: und das ist quasi so unsere unmittelbare galaktische, intergalaktische Umgebung.

Ruth: Etwas, was mir bis jetzt auch nicht bewusst war, dass es da ein Problem gab

Ruth: oder der Grund, warum sich dieses Team in den Niederlanden überhaupt diesem Thema angenommen hat,

Ruth: war, dass die Bewegung der Galaxien um unsere lokale Gruppe herum,

Ruth: also quasi die Nachbardörfer, dass die einfach die Bewegung dieser Galaxien

Ruth: zu gleichmäßig war oder ist.

Ruth: Der Hubble-Flow ist zu glatt und zu ruhig.

Florian: Okay, der Hubble-Flow?

Ruth: Der Hubble-Flow, was in dem Paper korrekterweise als Hubble-Le-Mettre-Flow bezeichnet

Ruth: wird, ist einfach die beginnende...

Ruth: Die Expansion des Weltraums um uns herum.

Ruth: Also die lokale Gruppe, die Galaxien in unserer Galaxiengruppe,

Ruth: in unserer lokalen Gruppe, die ziehen sich doch gegenseitig an durch ihre Schwerkraft

Ruth: und da expandiert das Universum quasi noch nicht,

Ruth: weil da noch die Anziehung der Galaxien zwischeneinander stark genug ist.

Ruth: Aber außerhalb unserer lokalen Gruppe beginnt das Universum zu expandieren,

Ruth: sich auszudehnen und die Galaxien quasi mitzuziehen und die fliegen alle von uns weg.

Ruth: Und zwar je schneller, desto weiter sie weg sind.

Ruth: Also die Galaxien, die näher an der lokalen Gruppe dran sind,

Ruth: fliegen weniger schnell, die weiter von der lokalen Gruppe weg sind, fliegen schneller.

Ruth: Das ist auch genau das, was man erwarten würde, wenn eben der Raum zwischen

Ruth: den Galaxien sich ausdehnt, dass etwas, was irgendwie doppelt so weit weg ist,

Ruth: auch doppelt so schnell von uns wegfliegt, weil einfach da mehr Raum da dazwischen

Ruth: ist, der sich ausdehnen kann.

Ruth: Und jetzt ist es so, dass das weiter nicht ungewöhnlich ist, aber eigentlich schon.

Ruth: Weil die lokale Gruppe hat ja auch eine Masse und die Galaxien um die lokale

Ruth: Gruppe herum verhalten sich so oder bewegen sich so,

Ruth: als gäbe es die lokale Gruppe eigentlich nicht.

Ruth: Oder es gäbe die Schwerkraft, die Anziehung der lokalen Gruppe nicht.

Ruth: Die Galaxien, die unmittelbar um uns herum sind, sollten ein bisschen mehr von

Ruth: uns beeinflusst werden.

Ruth: Diese Expansionsbewegung unserer unmittelbaren galaktischen Nachbarschaft sollte

Ruth: nicht so gleichförmig sein, sondern die sollten da noch ein bisschen mehr abweichen

Ruth: von dieser generellen Ausdehnung.

Ruth: Weil sie ja die Anziehungskraft der lokalen Gruppe, der Milchstraße,

Ruth: der Andromeda und so weiter noch spüren.

Florian: Okay, ja. Gut.

Ruth: Und die Bewegung der Galaxien um uns herum sollte noch etwas von der weiteren,

Ruth: weiter draußen gemessenen Expansionsgeschwindigkeit des Raums der Galaxien abweichen,

Ruth: weil sie ja von der lokalen Gruppe noch ein bisschen nach innen gezogen werden.

Florian: Okay, ja.

Ruth: Ja, macht das Sinn? Und war mir nicht bewusst, dass das bis jetzt auch noch

Ruth: nicht ganz befriedigend erklärt war,

Ruth: warum sich die Galaxien um uns herum quasi so gleichförmig von uns wegbewegen.

Ruth: Eine Möglichkeit war, dass eben die Masse der lokalen Gruppe geringer ist, als wir denken.

Ruth: Und da gab es ja auch immer wieder unterschiedliche Bestimmungen der Masse,

Ruth: vor allem der Milchstraße.

Ruth: Wir kennen ja die Masse der Milchstraße eigentlich noch gar nicht so gut.

Ruth: Die hat einen ziemlich großen Fehler noch, weil die Art und Weise,

Ruth: wie wir die Masse unserer eigenen Galaxie bestimmen, über verschiedenste Methoden

Ruth: läuft, die alle natürlich eine gewisse Unsicherheit und verschiedene Fehlerquellen haben.

Ruth: Und darum wissen wir die Masse unserer eigenen Galaxie eigentlich noch gar nicht so genau.

Florian: Mit Masse meinst du jetzt in dem Fall wirklich die Gesamtmasse dunkler Materie

Florian: und nicht die Anzahl der Sterne.

Florian: Wenn wir sagen, wir haben so 100 oder 200 Milliarden Sterne,

Florian: kann man sagen, es sind grob 100 bis 200 Milliarden Sonnenmassen.

Florian: Aber du meinst jetzt die dunkle Materie dazu, nicht nur die leuchtende Materie.

Florian: Das ist da in dem Fall wichtig.

Ruth: Genau, ich meine die Gesamtmasse. Es ist insofern auch so, dass wir auch die

Ruth: Anteil der Sterne der Milchstraße nicht ganz so gut kennen eigentlich.

Ruth: Man sagt immer so, sind es irgendwo zwischen 100 und 200 Milliarden.

Ruth: Ja, viel genauer geht es auch noch nicht.

Florian: Ja, aber das ist schon okay. Es sind keine zehn Millionen, es sind keine fünf

Florian: und es sind noch keine Phantastiliaden. Also das ist schon okay für die Astronomie.

Ruth: Ja, aber trotzdem, es ist ein Faktor zwei.

Florian: Ja, eh.

Ruth: Das ist viel, also eigentlich, als Ungenauigkeit.

Ruth: Es ist so viel oder doppelt so viel. Also schon irgendwie ist es auch… Naja, wie auch immer.

Ruth: Es ist auf jeden Fall so, dass da doch noch ein bisschen Luft nach oben ist

Ruth: in der Genauigkeit der Massenbestimmung.

Ruth: Und wir reden eben hier von Gesamtmasse.

Ruth: Wir reden von dynamischer Masse. Also der Masse, die wir über die Bewegung der Dinge…,

Ruth: bestimmen, weil je mehr Masse da ist, desto schneller bewegt sich das Zeug,

Ruth: was da rundherum fliegt.

Ruth: Zum Beispiel die Kugelsternhaufen, die weit draußen sind im Halo der Milchstraße.

Ruth: Oder eben auch die Zwerggalaxien, die um die Milchstraße herumfliegen und um die Andromedagalaxie.

Ruth: Von der Bewegung der Zwerggalaxien, die da überall rumschwirren,

Ruth: können wir natürlich auch auf die Gesamtmasse, die da sein muss, schließen.

Ruth: Von der Masse der Zwerggalaxien Und vor allem glauben wir, dass die lokale Gruppe

Ruth: eher mehr Masse haben sollte von der Bewegung, die diese kleinen Galaxien da haben.

Ruth: Verschiedenste Untersuchungen, die vor allem, was die Masse der Milchstraße

Ruth: betrifft, da zu unterschiedlichen Ergebnissen kommen.

Ruth: Die Möglichkeit, dass wir die Masse der lokalen Gruppe überschätzen, ist schon da.

Ruth: Aber es war bis jetzt einfach so ein bisschen noch nicht befriedigend erklärt.

Ruth: Nicht so, dass man sagt, okay, so könnte es sein, das passt.

Ruth: Aber es war da einfach immer noch ein bisschen dieses, warum bewegen sich die

Ruth: Galaxien um uns herum eigentlich so gleichförmig von uns weg?

Florian: Okay.

Ruth: Komisch.

Florian: Warum?

Ruth: Und genau das ist das, was jetzt in dieser Studie untersucht wurde.

Ruth: Die Studie ist von einem PhD-Student in Kroningen, an der Uni Kroningen in den

Ruth: Niederlanden, gemacht worden. Er heißt Edward Wempe.

Ruth: Edward Wempe. Ich finde das irgendwie ein cooler Name. Ich sage den gern.

Ruth: Es hat sowas Poetisches.

Ruth: Man denkt so an Duelle.

Florian: Vielleicht gefällt es dir deswegen so gut, weil es auch ein Name ist,

Florian: der ein bisschen wie Bauch klingt, so wie dein Nachname.

Ruth: Wampe, ja, so ist es.

Florian: Könntest du heiraten, dann heißt es Rücksbauch Wampe. Das wäre ein cooler Name.

Ruth: Hey, Edward, wenn du das hörst.

Ruth: Der romantischste Heiratsantrag ever. Und vor allem hat der gute Edwold ziemlich coole Supervisor.

Florian: Ja, ich habe es gesehen.

Ruth: Einer davon kennst du ganz bestimmt und den zweiten kennst du auch.

Florian: Ich kenne Simon White und die Drittautorin kenne ich auch, über die haben wir schon gesprochen hier.

Ruth: Amina Helmi.

Florian: Genau.

Ruth: Die sich auch der genauen Untersuchung der Umgebung der Milchstraße gewidmet

Ruth: hat und da den berühmten Helmi-Strom, den Helmi-Sternstrom entdeckt hat.

Ruth: Warst du schon mal auf einer Defensio, auf einer Doktoratsverteidigung in den Niederlanden?

Florian: Achso, nein. Bei deiner war ich, aber die war in Wien.

Ruth: Ja, ich meine, Österreich ist ja auch lustig, aber ich weiß nicht,

Ruth: wie sie in Deutschland abläuft eigentlich.

Ruth: Aber in den Niederlanden läuft diese Verteidigung der Doktorarbeit auf eine

Ruth: richtig, richtig absurde Art und Weise ab.

Ruth: Das ist richtig weird. Die haben nämlich eine sehr traditionelle,

Ruth: formale Zeremonie in vollem Kostüm.

Ruth: Alle Würdenträger sind in irgendwelchen lustigen Talaren mit irgendwelchen Ketten

Ruth: und Hüten und Dings und alles. Volles Programm.

Ruth: Es ist vollkommen öffentlich. Jeder kann hin. Also es ist bei uns auch.

Ruth: Die Defensio in Österreich ist auch eine öffentliche Veranstaltung,

Ruth: aber halt in normalem Outfit.

Ruth: Nicht jetzt irgendwie das volle Programm. Man hat dort auch die sogenannten Paranympfen.

Ruth: Das sind zwei Freunde, die dich unterstützen in der Verteidigung,

Ruth: die dir quasi die Waffen reichen, die dich vorbereiten.

Florian: Dürfen die einsagen oder was bei der Prüfung?

Ruth: Ja, die dürfen einsagen und die dürfen für dich einspringen,

Ruth: falls du, sagen wir, ohnmächtig wirst oder irgendwie, ja, falls dir irgendwas

Ruth: passiert. Also das ist wirklich so.

Ruth: Falls du aus irgendeinem Grund da incapacitated bist, dürfen die Paranympfen

Ruth: quasi übernehmen und für dich einspringen einfach.

Ruth: Das sind normalerweise einfach zwei Freunde, die das übernehmen,

Ruth: Freunde, Freundinnen, aber es ist von der Idee her, es ist schon sehr speziell

Ruth: und was am allercoolsten vielleicht, am allercoolsten der niederländischen Verteidigung ist,

Ruth: du hast neben deiner Arbeit, die du dann präsentierst und verteidigst, zehn Thesen,

Ruth: Feststellungen über alles Mögliche, die du da kundtust und auch argumentieren und verteidigen musst.

Ruth: Also im Rahmen deiner akademischen Befähigung hast du auch eine Art allgemeinwissenschaftliche

Ruth: oder auch gesellschaftliche Befähigung.

Ruth: Stellungnahme abzugeben, wo du einfach dir aussuchen kannst,

Ruth: welche Art von Weisheiten, die du da der Welt mitteilen willst und argumentieren

Ruth: und verteidigen willst.

Florian: Also kann ich sagen, ja, hier ist meine Forschung über die Namen in der lokalen

Florian: Gruppe und da habe ich das gemacht und das herausgefunden und jetzt erkläre

Florian: ich euch fünf Minuten lang, warum Elon Musk ein Koffer ist.

Ruth: Ja, so ist es.

Florian: Cool. Ja.

Ruth: Und das gehört dazu. Es muss quasi nicht jetzt sowas Allgemeines sein,

Ruth: aber es ist schon allen gedacht, dass es eben nicht nur wissenschaftliche Thesen

Ruth: oder Feststellungen sind.

Ruth: Du könntest auch zum Beispiel sagen, ja, warum Newton ein Arschloch war oder

Ruth: so, was jetzt auch nicht nur wissenschaftlich ist, aber schon eher.

Ruth: Naja, es können wissenschaftliche Thesen sein, aber es ist eigentlich,

Ruth: es gehört quasi da schon zum guten Ton,

Ruth: dass ein Teil dieser, es sind glaube ich acht bis zwölf, die man sich aussuchen

Ruth: muss, Thesen, dass da ein Teil davon eben so eine Art gesellschaftsrelevanten,

Ruth: gesellschaftskritischen Touch hat.

Florian: Okay, also wir müssen jetzt bald wieder zurück zur Wissenschaft kommen,

Florian: aber hier noch ein kurzer Anhang zu dem, was du gesagt hast.

Florian: Wer sich gerne PhD-Verteidigungen der Uni Kroningen anschauen will,

Florian: gibt es auf der Homepage und werden live gestreamt. Kann man sich anschauen.

Florian: Die vom Herrn Wempe zum Beispiel am 25. November 2025 wurde dort live gestreamt.

Florian: Ja, jetzt ist es nicht mehr live, kann man es nicht mehr anschauen,

Florian: aber man kann sich das halt anschauen, wenn dich das interessiert hat.

Florian: Und jetzt speziell für dich, Rud, ich habe kurz auf der Homepage nachgeschaut vom Herrn Wempe.

Florian: In seiner Freizeit spielt er gern Klavier und Schach, bäckt sein eigenes Brot,

Florian: geht gern laufen und mag die Berge und macht alles, was man in den Bergen so machen kann.

Florian: Wandern, klettern, snowboarden und solche Sachen. Nur falls du das noch weiter verfolgen willst.

Ruth: So einen habe ich schon.

Ruth: Okay, zurück zur Wissenschaft. Die Studie ist wirklich cool. Was haben sie gemacht?

Ruth: Sie haben ein neues Set an Simulationen vollführt, Computersimulationen,

Ruth: und zwar am Schnittpunkt zwischen kosmologischen Simulationen und einzelnen

Ruth: Galaxiensimulationen.

Ruth: Also quasi dort, wo es immer schwierig wird.

Ruth: Wir machen ja, wenn es um Simulationen geht, meistens eher lokale Simulationen,

Ruth: da wo man dann einfach mehr Phänomene,

Ruth: mehr Dinge quasi mit hineinnehmen kann, weil das Volumen nicht so groß ist oder

Ruth: eben diese großen kosmologischen Simulationen, wo man dann quasi das ganze Universum simuliert.

Ruth: Aber da kriegst du halt nicht so eine hohe räumliche Auflösung, sagen wir mal.

Ruth: Da kann man nicht so sehr ins Detail gehen, weil halt einfach dann die Rechenleistung

Ruth: nicht ausreicht. Was sie gemacht haben, ist kosmologische Simulationen von der lokalen Gruppe.

Ruth: Also von einem kleinen Volumen, aber mit einer angrenzenden kosmologischen Simulation.

Ruth: Es ist auch keine klassische Simulation in dem Sinn von Endkörpersimulation,

Ruth: wo man sagt, man nimmt jetzt so kleine Chunks an Masse und lässt die miteinander

Ruth: interagieren und schaut, was im Laufe der Zeit passiert,

Ruth: sondern sie haben einen Bayesian Approach,

Ruth: eine bestimmte Art von statistischer Herangehensweise an Simulationen, wo man einfach weiß.

Ruth: Wie wahrscheinlich ein gewisses Ergebnis ist.

Ruth: Und daraus die Wahrscheinlichkeit des Ergebnisses, das man schon kennt,

Ruth: weil gewisse Dinge wissen wir ja halt einfach schon, wieder zurückfüttert in

Ruth: die Simulationen hinein und dann sagt, okay, nimm das noch zusätzlich als Anfangsbedingung

Ruth: quasi und schau mal, so was dabei rauskommt.

Ruth: Die haben auch einen lustigen Namen übrigens, der Code hat einen lustigen Namen,

Ruth: ein Akronym natürlich, Basin Origin Reconstruction from Galaxies.

Florian: Basin Origin Reconstruction from Galaxies. Basin Origin Reconstruction? Boah, fuck.

Ruth: Borg, die Borg. Es sind die Borg, die uns die Erkenntnisse über die lokale Gruppe bringen.

Ruth: Dadurch erspart man sich quasi eine Menge an Rechnerei dadurch,

Ruth: dass man diesen Prior nennt man das ja, also die Wahrscheinlichkeit von gewissen Dingen voraussetzt.

Ruth: Und dadurch kann man halt auch Dinge quasi genauer simulieren,

Ruth: ohne von der Rechenleistung da jetzt so begrenzt zu sein, wie man es wäre,

Ruth: wenn man jetzt die gesamte Simulation in all ihrer Wahrscheinlichkeit da irgendwie durchführt.

Ruth: War das jetzt irgendwie verständlich erklärt mit diesem statistischen Approach?

Florian: Ja, ich glaube, man kann diese ganze Bayesche Statistik nicht wirklich kurz

Florian: verständlich erklären.

Florian: Ich bin nicht mehr sicher, ob ich sie, ich habe mich schon länger beschäftigt,

Florian: ob ich sie wirklich durchdrungen habe.

Florian: Ich habe sie nie angewandt für irgendwas. Aber ich glaube, das ist etwas,

Florian: Statistik ist generell sehr verwirrend, weil wir Menschen keinen Sinn für Statistik haben.

Florian: Also es ist nichts, was uns intuitiv irgendwie liegt. Darum existieren ja Casinos.

Florian: Also wenn wir ein intuitives Verständnis für Statistik hätten, gäbe es keine Casinos.

Ruth: Wird niemand Lottes spielen.

Florian: Aber die Wäsche-Statistik ist, glaube ich, noch ein Eck kontraintuitiver als

Florian: die normale. Also lest den Wikipedia-Artikel dazu vielleicht,

Florian: wenn ihr das genau wissen wollt.

Ruth: Ja, es ist aber etwas, was extrem hilfreich ist, doch.

Ruth: Es ist ein bisschen wie die baryonischen akustischen Oszillationen,

Ruth: obwohl wir jetzt überhaupt nichts damit zu tun haben.

Ruth: Aber es ist irgendwie so, Mist, man checkt es irgendwie dann doch nicht ganz,

Ruth: weil es einfach so kontraintuitiv ist.

Ruth: Aber es ist einfach eine Art von Simulation, also Modellrechnung,

Ruth: aber nicht jetzt mit allem, was geht,

Ruth: sondern man verfolgt nur die Zweige, die auch tatsächlich sehr wahrscheinlich

Ruth: sind von dem, was wir quasi schon vom Universum wissen.

Ruth: Wir verwenden unser Wissen, dass zum Beispiel die Lambda-CDM-Kosmologie ganz gut funktioniert.

Ruth: Das kommt da als Prior, als Wahrscheinlichkeitsverteilung hinein in diese Simulationen

Ruth: und die Positionen und Massen und Geschwindigkeiten von der Milchstraße,

Ruth: von M31 und von 30 Galaxien oder 31 sogar in unserer unmittelbaren Umgebung.

Ruth: Diese Positionen, Massengeschwindigkeiten dieser Galaxien kommen da auch als

Ruth: Wahrscheinlichkeitsinput in diese Simulation hinein.

Ruth: Und dann sagt man dem Code, reproduziere mir etwas, was diese Verteilung von

Ruth: Dingen gut darstellen kann oder was dieser Verteilung, die wir kennen von Galaxien, nahekommt.

Ruth: Und so hat man diese Local Group Analogs, sagt man dann. Also nicht genau das

Ruth: Gleiche, aber Ergebnisse aus der Simulation, die unserer lokalen Gruppe extrem ähneln.

Ruth: Das ist das, was dann dabei rauskommt.

Ruth: Und was das Ergebnis war dieser Simulationen, weil man natürlich dann wieder

Ruth: mal, wie es eigentlich immer bei Simulationen ist.

Ruth: Hauptsächlich die dunkle Materie simuliert und nicht die sichtbare,

Ruth: weil von der dunklen einfach so viel mehr da ist.

Ruth: Man kriegt dabei einfach ein Bild, wie die Masse, die Gesamtmasse,

Ruth: also hauptsächlich die dunkle, in unserer Umgebung verteilt ist.

Ruth: Und die Geschwindigkeit und Position und Masse der Galaxien in unserer Umgebung

Ruth: lässt sich gut reproduzieren in diesen Local Group Analogs,

Ruth: wenn die dunkle Materie eben auf diese ganz bestimmte Art und Weise um uns verteilt ist,

Ruth: in einer flachen Ebene,

Ruth: dort wo wir sind, und oben und unten zwei große Voids.

Ruth: Also Leerräume.

Ruth: Wir befinden uns nicht nur auf einer Scheibe, in einer Ebene von dunkler Materie,

Ruth: sondern auf der Schnittfläche zwischen zwei großen Leerräumen,

Ruth: wo nicht viel dunkle Materie ist.

Ruth: Wenn ihr es genauer euch anschauen wollt, es gibt in dem Sohn,

Ruth: in dem Press Release, als auch in dem Paper, das wir dann natürlich verlinken,

Ruth: gibt es da natürlich Bilder davon, wie das dann ausschaut, wie diese Massenverteilung

Ruth: dann ausschaut. Ich glaube, es ist da Figure 2.

Florian: Ja, habe ich gerade auf. Da sieht man so, ja, man sieht da dunkle Flecken mit hellen Flecken, ja.

Ruth: Genau, also das sieht man in dieser Figure 2, in dieser Abbildung 2,

Ruth: sieht man drei verschiedene Orientierungen.

Ruth: Man schaut dann einmal auf die lokale Gruppe, auf unsere Galaxiengruppe und

Ruth: die Umgebung von oben, von der Seite und von der anderen Seite,

Ruth: also aus allen drei Raumrichtungen.

Ruth: Und wenn man da aus einer Richtung quasi von oben irgendwie drauf schaut,

Ruth: da sieht man dann nicht so viel, weil da schaut man quasi durch diese Voids

Ruth: durch, da hat man die Verteilung von oben und unten und überall gleichmäßig.

Ruth: Aber wenn man quasi von den Seiten her drauf schaut, sieht man diese flache

Ruth: Verteilung und dann so oben und unten zwei so runde Bubbles,

Ruth: die davon quasi weggehen.

Ruth: Mich hat das total erinnert an so CT-Scans von den Lungen von oben.

Florian: Ja, irgendwie sowas, ja, Lunge oder Knochen oder irgendwie sowas, ja.

Ruth: Wie auch immer. Würde jetzt zu weit führen. Was sehen wir noch?

Ruth: Die Punkte, die kleinen weißen Punkte, das sind die Positionen von den tatsächlichen

Ruth: Galaxien, die wir beobachten.

Ruth: Die erste Frage ist, Moment mal, okay, das ist jetzt die Verteilung der dunklen

Ruth: Materie, die bei diesen Simulationen rauskommt, die ich anhand der Geschwindigkeiten,

Ruth: Positionen der Galaxien da irgendwie mir als wahrscheinlichste ausgerechnet habe.

Ruth: Aber passt das auch wirklich mit dem, was wir sehen, zusammen?

Ruth: Ja, die Galaxien sind wirklich so flach um uns herum verteilt.

Ruth: Das war mir auch nicht bewusst.

Ruth: Es ist anscheinend wirklich so, dass die Galaxien um die lokale Gruppe herum

Ruth: einer gewissen flachen Verteilung folgen.

Ruth: Dass quasi oben und unten, wenn man so sagen kann, weniger...

Ruth: Galaxien sind. Dieses Oben und Unten heißt er auf wissenschaftlich High Supergalactic Latitude,

Ruth: was ich auch einen coolen Begriff finde, den man ab und zu mal öfter vielleicht

Ruth: in eine Konversation einfügen könnte.

Ruth: Hohe supergalaktische Breite. Also das bei hoher und nördlicher und südlicher.

Ruth: Supergalaktischer Breite, also ober uns und unter uns, einfach weniger Galaxien

Ruth: sind, weil da anscheinend eben auch weniger dunkle Materie ist. Also es passt zusammen.

Florian: Ist das jetzt etwas, was speziell in unserer lokalen Gruppe so ist?

Florian: Oder ist das jetzt etwas, was wir davon ausgehen können, dass bei allen Galaxiengruppen

Florian: so ist? Oder wissen wir es nicht?

Ruth: Es ist so, dass wir natürlich da draußen jede Menge Galaxienkonzentrationen sehen.

Ruth: Wir wissen bei den Größeren, da ist es leicht, die Struktur überhaupt zu definieren,

Ruth: bei Galaxienhaufen, wo viele hunderte oder sogar tausende Galaxien drin sind,

Ruth: dass die schon tendenziell eher rund sind, obwohl sie natürlich alle in flache

Ruth: Strukturen, in diese Filamente eingebettet sind.

Ruth: Aber die Filamente, das darf man nicht verwechseln, die Filamente,

Ruth: die sind riesig. okay, so ein Filament ist zwar eine langgezogene.

Ruth: Fadenförmige Struktur, wie eine Röhre quasi. Die Röhre ist so,

Ruth: dass da locker mehrere Galaxienhaufen hineinpassen.

Ruth: Also das ist jetzt nicht die Verteilung, die wir hier sehen,

Ruth: um die lokale Gruppe herum, ist tatsächlich extrem flach.

Ruth: Diese flache dunkle Materieebene plus die leeren Bubbles oben und unten passen

Ruth: locker vom Hocker in ein Filament rein mit noch vielen Galaxien weiter rundherum.

Ruth: Also das ist jetzt nicht diese flache Galaxienverteilung der Filamente,

Ruth: die wir da draußen beobachten, weil das passiert auf viel größerem Maßstab eigentlich,

Ruth: diese flache, normalerweise diese filamentartige Verteilung der Galaxien.

Ruth: Also es ist schon so, dass das jetzt irgendwie eher was Ungewöhnliches ist.

Ruth: Wie es bei anderen kleineren Galaxiengruppen ist.

Ruth: Ist schwer zu sagen, weil das Problem ist ja auch, dass du für die Berechnung

Ruth: der genauen Verteilung der dunklen Materie etwas brauchst, was dir,

Ruth: die Verteilung der dunklen Materie traced, also mit dem du die Verteilung der

Ruth: dunklen Materie nachvollziehen kannst.

Ruth: Du brauchst irgendwas Leuchtendes, eine Galaxie, die allerweise mit deren Geschwindigkeit

Ruth: und Masse du dann die Verteilung von dem, was drumherum ist, berechnen kannst.

Ruth: Also du brauchst viele Galaxien, um zu schauen, wie ist die Masse verteilt,

Ruth: wie bewegen sich diese Galaxien aufgrund dieser dunklen Materie, die da da ist.

Ruth: Und wenn du in einer kleinen Galaxiengruppe eben nicht so viele Galaxien hast,

Ruth: dann kannst du diese Verteilung der dunklen Materie nicht berechnen.

Ruth: Oder zumindest nur sehr ungenau abschätzen, weil du ja da keine Galaxien hast,

Ruth: die diese dunkle Materie da tracen. Verstehst du, was ich meine?

Florian: Ja, ich verstehe es.

Ruth: Und darum haben wir das bis jetzt auch noch nicht so im Detail untersucht,

Ruth: weil das einfach nicht so leicht ist und weil natürlich diese kleinen Galaxiengruppen

Ruth: da auch oft vielleicht ein bisschen eine räumlich unregelmäßige Verteilung haben.

Ruth: Und das ist natürlich auch bei unserer lokalen Gruppe der Fall.

Ruth: Und die Frage, die sich auch gleich in dieser Studie gestellt haben,

Ruth: war natürlich, Moment mal,

Ruth: wie gut könnten wir überhaupt eine runde Verteilung von dunkler Materie untersuchen,

Ruth: wenn die Verteilung der Galaxien um uns herum gar nicht rund ist?

Ruth: Also wenn ich sage, ich habe nur um uns herum nur Galaxien links und rechts,

Ruth: kann ich dann überhaupt wissen, ob oben und unten dunkle Materie wäre,

Ruth: wenn da eben keine Galaxien sind, die ich beobachten kann?

Florian: Ja, stimmt.

Ruth: Es könnte ja sein, dass einfach die Verteilung der Tracer, mir fällt gerade

Ruth: kein gescheites deutsches Wort ein.

Florian: Ja, ich weiß, was du meinst, der Indikatoren.

Ruth: Indikatoren vielleicht, aber es ist ja jetzt auch kein besonders klares, schönes Wort.

Ruth: Naja, wie auch immer. Die Galaxien, mit denen ich weiß, dass dunkle Materie

Ruth: da ist, wenn die nicht da sind, dann kann ich nicht wissen, ob dunkle Materie

Ruth: da ist. So in die Richtung.

Florian: Markierungen, Anzeiger.

Ruth: Es gibt für manche Dinge keine gescheiten deutschen Wörter. Das ist einfach so. Sorry.

Florian: Das Wörterbuch sagt Ablaufverfolger.

Ruth: Ach genau.

Ruth: Da weiß niemand, was das bedeuten soll. Da ist ja Tracer wahrscheinlich noch verständlicher.

Ruth: Naja, sie haben das natürlich untersucht, haben geschaut, okay,

Ruth: was ist, wenn wir jetzt eine runde dunkle Materieverteilung haben, ob die erkennbar wäre,

Ruth: wenn meine Galaxien, mit denen ich die Verteilung der dunklen Materie verfolge,

Ruth: wenn meine Galaxien flach verteilt sind,

Ruth: könnte ich dann eine runde dunkle Materieverteilung überhaupt bemerken?

Ruth: Das Ergebnis, ja, könnten sie.

Ruth: Also die Geschwindigkeiten dieser flach verteilten Galaxien wären anders und

Ruth: man könnte aufgrund der Geschwindigkeiten dieser räumlich flach verteilten Galaxien

Ruth: durchaus auf eine räumlich-sphärische Verteilung der dunklen Materie schließen.

Ruth: Wir könnten das in den Simulationen reproduzieren, wenn das so wäre.

Ruth: Das heißt, das ist jetzt nicht gut zu wissen und das ist jetzt auch wirklich

Ruth: nicht das Ding, weil es ist tatsächlich nicht nur jetzt die räumliche Verteilung

Ruth: der Galaxien flach, weil es wenige sind,

Ruth: sondern es sind auch ihre Geschwindigkeiten und überhaupt alles so,

Ruth: dass es einfach nur mit einer dunklen Materie, mit einer flachen dunklen Materieverteilung

Ruth: zu erklären ist, warum die Galaxien sich so bewegen, wie sie sich bewegen.

Ruth: Und das erklärt auch, warum sie eben so schnell von uns wegfliegen,

Ruth: weil sie von dieser flachen, dunklen Materie, die wesentlich weiter hinausgeht,

Ruth: die Flachheit dehnt sich quasi wesentlich weiter aus, also jetzt unsere unmittelbare Umgebung.

Ruth: Das heißt, sie werden von dieser dunklen Materie, die da in dieser flachen Ebene ist.

Ruth: Angezogen und nach außen gezogen, wenn die dunkle Materie rund verteilt wäre,

Ruth: Wenn das Ganze sphärisch wäre, dann würde ja die Geschwindigkeit von den Galaxien

Ruth: nur davon abhängen, wie viel Masse da in dieser Sphäre drin ist.

Ruth: Bei einer sphärischen Verteilung hängt die Geschwindigkeit von der eingeschlossenen Masse ab.

Ruth: Bei einer flachen Verteilung, aber nicht bei einer flachen Verteilung,

Ruth: kommt natürlich auch die Masse, die noch weiter draußen ist,

Ruth: weil das alles asymmetrisch ist,

Ruth: kommt die Masse, die noch weiter draußen ist, auch zum Tragen und zieht die

Ruth: Galaxien quasi zusätzlich an und dadurch spüren sie quasi die Masse der lokalen

Ruth: Gruppe weniger und sind schneller,

Ruth: als wir es eigentlich von ihnen erwarten würden.

Florian: Okay, und deswegen wissen wir, dass wir uns nicht getäuscht haben bei dieser

Florian: Interpretation, sondern dass unsere lokale Gruppe flach ist und nicht rund ist.

Ruth: Es passt einfach extrem gut zu dem, was wir sehen.

Ruth: Es ist anscheinend wirklich so, dass wir in einer dunklen Materieebene mit oben

Ruth: und unten zwei riesigen Löchern leben,

Ruth: High Supergalactic Latitude, und dass es nicht ein uns rund,

Ruth: sphärisch umgebender dunkler Materie-Halo ist, wie wir es bis jetzt angenommen

Ruth: haben und wie wir es auch bei den meisten größeren Strukturen sehen. sehen, dass es so ist.

Florian: Okay, also wir leben nicht auf einer Scheibe, aber wir leben in einer Scheibe.

Ruth: Wir leben in einer Scheibe. Sie haben jetzt schon noch gesagt, okay,

Ruth: was super wäre, wenn man tatsächlich jetzt in diesen Voids oberhalb und unterhalb

Ruth: von der Ebene der lokalen Gruppe da,

Ruth: wenn man da jetzt auch noch vielleicht die eine oder andere Galaxie finden würde,

Ruth: die es ja dann sicher auch gibt, vor allem kleinere Zwerggalaxien,

Ruth: da könnten sich Zwerggalaxien rumtreiben und wenn man die findet und ihre Geschwindigkeit

Ruth: so genau bestimmt, dass man die auch noch als Tracer verwenden kann.

Ruth: Als Markierpunkte für die Verteilung der dunklen Materie.

Ruth: Dass man jetzt einfach einen großen Rahmen nach Zwerggalaxien in den äußeren

Ruth: Bereichen der lokalen Gruppe, um die lokale Gruppe herum,

Ruth: in unserer Nähe, oben und unten sucht und die dann noch damit einbezieht in

Ruth: diese Simulationen und schaut, ob das dann immer noch passt.

Ruth: Das wäre jetzt schon noch ein guter Test, den man machen könnte,

Ruth: um das auch wirklich zu bestätigen.

Florian: Wird das sicherlich auch gemacht werden, nehme ich an, irgendwann.

Ruth: Zucht, sagen wir, mehr Zwerggalaxien brauchen wir.

Ruth: Ich hätte einfach damals bei dem Thema Zwerggalaxien bleiben sollen,

Ruth: nach meiner Ties und nicht in die depperte, kompetitive Galaxienentwicklung

Ruth: im frühen Universum gehen sollen.

Florian: Dann wärst du jetzt vielleicht auch in Groningen, hättest da deinen Doktor gemacht,

Florian: dann hättest du auch da deine tolle Defensio machen können.

Ruth: Mit meinen zwei Paranympfen.

Florian: Genau, ich würde mit irgendeiner anderen Frau im Podcast über deine Arme sprechen.

Florian: Oder mit der Frau Wempe wahrscheinlich, wenn wir das lustig machen, über deinen Namen.

Ruth: Oh, jetzt wäre ich fast ein bisschen eifersüchtig.

Florian: Aber ist ja nicht so passiert. Ja, aber coole Geschichte und immer schön,

Florian: wenn man so Dinge rausfindet, von denen man dachte, das ist eh so und dann schaut

Florian: man genau hin und dann schaut man fest.

Ruth: Das ist ganz normal.

Florian: Nein, aber es ist anders. Das ist ja immer das Schöne, wenn man das im Detail

Florian: weiß. Haben wir Fragen, die zu dem Thema passen?

Ruth: Wir haben Fragen, die beinahe zu dem Thema passen. Ich habe zwei Fragen ausgewählt,

Ruth: die auch mit der letzten Folge zu tun haben, wo wir da über die Neutrinos gesprochen

Ruth: haben und darüber, dass das ja auch irgendwie mit der Wechselwirkung,

Ruth: mit der potenziellen Wechselwirkung mit der dunklen Materie und den Neutrinos

Ruth: nicht die dunkle Materie sind, die wir brauchen und so weiter.

Ruth: Und das hat da einige Fragen gesparkt von Christian zum Beispiel.

Ruth: Christian bezieht sich auch auf unsere letzte Folge, Episode 148,

Ruth: wo wir über die potenzielle Wechselwirkung zwischen dunkler Materie und Neutrinos gesprochen haben.

Ruth: Und Christian fragt sich, ob man das...

Ruth: Dann jetzt irgendwie in der Verteilung der Neutrinos da draußen sehen kann,

Ruth: ob man da nicht irgendwelche Auffälligkeiten sehen kann, die für so eine Wechselwirkung sprechen.

Florian: Gut, meine Antwort wäre, es wäre sehr auffällig, wenn wir eine Verteilung der

Florian: Neutrinos sehen, weil ich glaube, wir sehen keine Verteilung der Neutrinos,

Florian: weil wir keine Neutrinos sehen.

Ruth: So ist es. Und darum finde ich, das ist auch eine sehr gute Frage,

Ruth: damit man einfach nochmal die,

Ruth: Größenordnung der Neutrinos, die wir detektieren, sich vorstellen kann.

Ruth: Wenn wir Neutrinos detektieren, es gibt unpackbare Unmengen an Neutrinos,

Ruth: die da draußen jede Sekunde produziert werden und auch jede Sekunde durch unseren Körper durchrasen,

Ruth: 10 Milliarden Neutrinos pro Sekunde pro Quadratzentimeter rasen durch uns durch.

Ruth: Wenn wir Neutrinos detektieren, wenn wir Neutrinos beobachten unter Anführungszeichen,

Ruth: dann sind das einzelne Neutrinos.

Ruth: Wir detektieren ab und zu mal ein einzelnes,

Ruth: von dem können wir dann so grob die Richtung ableiten, von der Art und Weise,

Ruth: wie das dann eine Spur an Sekundärteilchen und Licht hinter sich herzieht und so weiter.

Ruth: Aber wir haben so mehr oder weniger grob die Richtung, aus der dieses eine Teilchen kommt.

Ruth: Von der Energie, die dieses Neutrino hat, von der Geschwindigkeit,

Ruth: die es hat, können wir auch mehr oder weniger sagen, okay, kommt es von der

Ruth: Sonne, kommt es von weit außerhalb des Sonnensystems, kommt es von weit außerhalb unserer Galaxie.

Ruth: Wir können ganz grob sagen, wie weit weg und ganz grob sagen, woher.

Ruth: Aber das ist auch schon alles. Wir sind weit, weit, weit entfernt.

Ruth: Wir haben damals bitte das Ereignis, das quasi die Neutrino-Astronomie begründet

Ruth: hat, die berühmte Supernova 1987a, die bis jetzt mit Abstand nächste Supernova an uns dran,

Ruth: die 1987 in der Magellanschen Wolke explodiert ist, das sind wahrscheinlich an die 10 hoch 58 Meter.

Ruth: Neutrinos produziert waren. Eins mit 58 Nullen.

Florian: Das sind viele.

Ruth: Das sind sehr viele. Wie viele haben wir auf der Erde davon detektiert?

Ruth: Und das war das mit Abstand, mit Abstand, Abstand, größte Neutrino-Ereignis ever.

Florian: Waren das nicht 17 oder sowas in der Größenordnung?

Ruth: 24.

Florian: 24. Ich habe übrigens eine Zahl im Kopf gehabt.

Ruth: Genau. 24 Stück. Und das war ein großes, großes, großes Hallo in drei verschiedenen

Ruth: Detektoren auf der Welt,

Ruth: also insgesamt in drei Detektoren 24, plötzlich alle so was ist da passiert?

Ruth: Und also von diesen Größenordnungen reden wir. Wir sind sowas von weit davon

Ruth: entfernt, irgendeine Art von Hintergrund-Neutrino-Verteilung zu bestimmen.

Ruth: Ich meine, wie geil wäre das?

Ruth: Aber jenseits, jenseits, jenseits von dem, was uns bis jetzt möglich ist.

Ruth: Also Christian, leider, nein. Und Axel hat auch noch eine Frage gestellt,

Ruth: die ähnlich ist, nämlich, dass wir auch besprochen haben, dass die Neutrinos

Ruth: so gut wie keine Masse haben. Aber, aber, er wundert sich.

Ruth: Das muss doch bei dieser unpackbar, unvorstellbaren Anzahl, die da produziert

Ruth: werden, muss da doch auch was zusammenkommen.

Ruth: Das kann doch nicht sein, dass das so gar nichts ausmacht, wenn da diese,

Ruth: weiß gar nicht, was das jetzt für eine Zahl wäre, 10,58, nur bei einer Supernova

Ruth: produziert werden und die passieren ja da die ganze Zeit da draußen.

Ruth: Muss da nicht etwas zusammenkommen?

Florian: Ja, eher. Die Masse der Neutrinos kann theoretisch beliebig klein sein,

Florian: solange sie nicht null ist.

Florian: Und wenn du auch unendlich viel von was beliebig Kleinem hast,

Florian: hast du im Grenzwert immer noch nichts.

Ruth: Ja, genau. Es ist ja so, wir wissen wirklich nicht, überhaupt nicht,

Ruth: wie groß die Masse der Neutrinos ist.

Ruth: Wir wissen nur, dass sie eine Masse haben müssen, weil sie sich ineinander umwandeln können.

Ruth: Es gibt drei verschiedene Arten von Neutrinos. Man nennt das diese Neutrino-Oszillation.

Ruth: Die können sich von einer Art in eine andere einfach umwandeln.

Ruth: Und der einzige Grund, wie das funktionieren kann, ist, wenn sie eine Masse haben.

Ruth: Das ist eine quantenmechanische Geschichte. Diese Umwandlung von einer Neutrinoart

Ruth: in eine andere passiert durch Interferenz.

Ruth: Also wenn man das Teilchen nicht als Teilchen, sondern als Welle ansieht,

Ruth: müssen diese verschiedenen Neutrino-Arten, diese verschiedenen Wellen,

Ruth: wenn sie einander überlagern, da irgendwie zu einer Inferenz kommt,

Ruth: müssen die eine Masse haben, weil sonst wären die Wellen nicht unterschiedlich.

Ruth: Sonst könnten sie nicht interferieren, weil sie sonst gleich wären irgendwie.

Ruth: Und darum müssen diese Neutrinos eine Masse haben.

Ruth: Aber die kann wirklich, wirklich, wirklich beliebig klein sein,

Ruth: wie du schon gesagt hast. Also die momentane Obergrenze, die wir haben,

Ruth: wir können immer nur eigentlich eine Obergrenze feststellen,

Ruth: indem wir ausschließen, dass wir es detektiert haben, die Masse.

Ruth: Die aktuelle Obergrenze ist 10 hoch minus 37 Kilogramm.

Florian: Genau, das ist, Katrin heißt das Experiment, das das misst. Wir haben keine

Florian: Methode, die gut genug ist, um die direkt zu messen.

Florian: Das heißt, wir können Experimente machen und sagen, okay, auf jeden Fall können

Florian: es nicht schwerer als das sein.

Florian: Und wir haben jetzt noch nichts herausgefunden, das uns das sagt.

Florian: Und wenn man diese Obergrenze hernimmt, und ich habe nochmal geschaut in der

Florian: E-Mail vom Axel, schon noch drin, gemeint, pro Sekunde erzeugt die Sonne diese

Florian: Zahl und mal vier Milliarden Jahren kommt das raus.

Florian: Und wenn man das multipliziert, dann sind wir bei 10 hoch 13 Kilogramm.

Florian: Das ist eh viel, aber… Also...

Ruth: Die Sonne, 10 hoch 38 Neutrinos pro Sekunde, das heißt, pro Sekunde,

Ruth: wenn man jetzt die Masse ungefähr 10 hoch minus 37, wenn man sagt,

Ruth: okay, die Masse des Neutrinos ist wirklich nah an dieser Grenze,

Ruth: dann das hebt sich ungefähr auf.

Ruth: Das heißt, wir werden dabei ungefähr einem Kilogramm pro Sekunde.

Ruth: Ein Kilogramm pro Sekunde. Durch die Kernfusion verliert die Sonne pro Sekunde

Ruth: vier Millionen Tonnen an Masse.

Ruth: Also durch die Neutrinos ein Kilogramm, durch das Licht, durch die Kernfusion

Ruth: vier Millionen Tonnen. Das ist so ungefähr da der Unterschied.

Florian: Also wenn man das ausrechnet, was da die Zahl der Achsel geschrieben hat,

Florian: diese 10 hoch 50 Neutrinos, die die Sonne in ihrer Lebenszeit erzeugt,

Florian: das entspricht eben diesen 10 hoch 30 Kilogramm.

Florian: Das ist tatsächlich so ein kleiner Asteroid, 20 Meter ungefähr,

Florian: habe ich jetzt gerade nochmal nachgerechnet.

Florian: Und dann schreibt er, ja, aber wir haben ja so viele Milliarden Sterne im Universum.

Florian: Ja, aber wir haben auch Milliarden, wahrscheinlich mehr als Milliarden,

Florian: Billionen kleine Asteroiden im Sonnensystem.

Florian: Das heißt, jeder Stern, der diese ungefähr Asteroidenmasse in Neutrinos im Laufe

Florian: seines Lebens rausschmeißt, der Stern hat um sich herum eine Million mal so

Florian: viel Asteroiden, die mehr Masse als diese Neutrinos rauskriegen.

Florian: Also Neutrinos haben wirklich sehr, sehr wenig Masse und da nutzt es halt auch

Florian: nichts, wenn es sehr, sehr viele davon gibt.

Ruth: Das mit diesen Größenordnungen, wir haben einfach kein intuitives Gefühl für

Ruth: große Zahlen und kleine auch nicht.

Ruth: Man denkt sich immer, das kann doch nicht sein. Aber es ist einfach wirklich

Ruth: so, es fällt einfach wirklich leider nicht ins Gewicht.

Ruth: Und es ist schon klar, dass wenn es auch sehr viele Neutrinos gibt,

Ruth: es fällt schon ins Gewicht, aber nicht im Vergleich zu all den anderen Dingen

Ruth: da draußen, die mehr ins Gewicht fallen.

Florian: Genau.

Ruth: Sorry.

Florian: Ja, Neutrinos sind klein, aber wir haben noch nicht herausgefunden,

Florian: wie klein sie wirklich sind.

Florian: Was auch klein ist, um jetzt mit einer weiteren sehr, sehr bemühten Überleitung

Florian: zu machen, was auch klein ist, ist das Thema, das Evi in ihrer Folge von Science

Florian: Frames behandelt. Und ich weiß schon, was es sein wird. Wir haben es noch nicht aufgenommen.

Florian: Das heißt, ich schneide es dann nachher wieder rein. Aber ich weiß, um was es gehen wird.

Florian: Nämlich um etwas sehr, sehr Kleines. Und sie wird auch etwas machen,

Florian: was im Telegram-Chat kritisiert wurde. Oder sie wird das nicht machen, was kritisiert wurde.

Florian: Da wurde nämlich irgendwie nicht kritisiert. Aber jemand hat gemeint,

Florian: es ist schade, dass Evi sich nur auf Filme konzentriert und sich nicht mit Computerspielen beschäftigt.

Florian: Aber es ist halt Science-Fiction-Film, was Evi da macht in ihrer Rubrik und

Florian: keine Computerspiele, aber sie wird in dieser jetzt gleich folgenden Ausgabe

Florian: von Science Frames auch über ein Computerspiel reden.

Florian: Also da wird es auch Film und Computerspiel mit etwas sehr, sehr Kleinem wird es geben.

Florian: Aber ich rate noch nicht, was es ist, weil ihr hört es hier gleich in 10 Sekunden,

Florian: wenn ich den Beitrag hier reingeschnitten habe.

Florian: Herzlich willkommen bei Science Frames mit Evi. Hallo Evi.

Evi: Hallo.

Florian: Was gibt es zum Anschauen heute?

Evi: Heute gibt es einen Film, mit dem ich persönlich eigentlich etwas verbinde.

Evi: In dem Sinne, dass er mich damals, als ich ihn das erste Mal gesehen habe,

Evi: sehr beeindruckt und auch sehr geprägt hat.

Evi: Den Film hat er jetzt vor kurzem im Fernsehen wieder gespielt.

Evi: Und da dachte ich mir, ich schaue ihn mir wieder mal an, weil ich ihn schon

Evi: sehr lange nicht mehr gesehen habe.

Florian: Ja, na dann erzähl mal von dem Film.

Evi: Und zwar geht es um Twelve Monkeys. Das ist ein Film von 1995.

Evi: Unter der Regie von Terry Gilliam entstanden, den viele wahrscheinlich auch

Evi: kennen von den Monty Pythons, wo er unter anderem ja auch für die Trickfilmelemente

Evi: zuständig war. Das wusste ich nämlich nicht.

Florian: Ich schon. Der Amerikaner bei den Briten, der diese ganzen bescheuerten Bilder gezeichnet hat.

Evi: Ja, und er hat auch, glaube ich, einen sehr eigenen Stil.

Evi: Also jetzt nicht der, was ihm diese Trickfilmelemente betroffen hat bei den

Evi: Monty Pythons, sondern er hat dann auch in seinen eigenen Regiearbeiten schon

Evi: einen Stil entwickelt. Jetzt nicht nur visuell, sondern auch von dem,

Evi: wie er Geschichten erzählt, wie er sie darstellt, die es doch recht einzigartig sind.

Evi: Also von ihm sind auch Brasil und Zero Theorem, das sind zwei Science-Fiction-Filme,

Evi: die er auch gemacht hat und auch Fear and Losing in Las Vegas.

Evi: Das wusste ich gar nicht, das ist mir erst jetzt wieder eingefallen.

Evi: Ja, wenn man die Filme kennt, dann kann man sich schon vorstellen,

Evi: dass er da völlig sehr speziell war.

Evi: In 12 Manches reiht sich da eigentlich in die Filme auch rein.

Evi: Also Hauptdarsteller sind ja Brasilianer,

Evi: Pitt und Bruce Willis. Brad Pitt jetzt nochmal beim Wahnsinn,

Evi: aber ich dachte, er ist ja sensationell, wie er diesen Verrückten spielt.

Florian: Ist schon ein bisschen zu verrückt, aber okay.

Evi: Ja, ich finde sein Auge sensationell. Ich würde auf die englische Kontaktlinsen oder so getragen haben.

Evi: Für mich war er damals ein sehr prägender Film. Warum? Ich erzähle euch doch

Evi: ganz kurz, worum es geht für all jene, die den Film nicht kennen oder nicht

Evi: gesehen haben, noch nicht gesehen haben.

Evi: Im Prinzip ist es ein Zeitreisefilm, aber es geht auch darum,

Evi: dass die Menschheit bei einer Pandemie ausgerottet wurde. Das hat,

Evi: glaube ich, nur einen kleinen Prozentsatz überlebt.

Evi: Und die haben sich dann unter die Erde zurückgezogen.

Florian: Was aber auch nicht so schlaues, weil Mikroorganismen können auch sehr,

Florian: sehr gut unterirdisch leben.

Evi: Ja, genau. Auf jeden Fall sind dann eben die Tiere wieder auf der Oberfläche

Evi: und haben die Herrschaft übernommen. Und der Film setzt dann an im Jahr 2035.

Evi: Da gibt es halt eigentlich nur noch eine Handvoll Menschen, die jetzt zwar nichts

Evi: gegen dieses Virus ausrichten haben können, aber aus irgendeinem Grund Zeitreisen entwickelt haben.

Evi: Und die suchen jetzt immer wieder Freiwillige unter Anführungszeichen,

Evi: die sie in die Vergangenheit schicken können, um mehr über das Virus herauszufinden,

Evi: über diesen Ursprung der Pandemie, um dann etwas dagegen tun zu können,

Evi: damit die Menschheit wieder zurück an die Erdoberfläche kann.

Evi: Und Bruce Willis ist jetzt einer von diesen Freiwilligen, also eigentlich ist

Evi: er irgendwie so ein Gefangener, der da eben zurückgeschickt wird.

Evi: Eigentlich hätte er 1996 landen sollen, die vertun sich aber und er landet 1990.

Evi: Da kann man sich natürlich vorstellen, dass er da gleich dann einmal in einer Irrenanstalt landet.

Evi: Und er neigt auch dazu zum sehr aggressiven Verhalten, was natürlich nicht sehr förderlich ist.

Evi: Dort, 1990 in dieser Irrenanstalt, lernt er den Brad Pitt kennen,

Evi: der da halt recht wirr ist. Es stellt sich dann heraus, dass er der Sohn ist

Evi: von einem sehr bekannten Wissenschaftler, einem Virologen, der eben auch ein

Evi: Labor, ein Institut hat.

Evi: Und der hilft dann auch ihm, aber irgendwie auch, dass er versucht, mal zu entkommen.

Evi: Und er redet dann auch mit ihm immer wieder über diese Pandemie und ist dann

Evi: halt auch so die Frage, ob er dann nicht dem Brad Pitt nicht auch so ein paar

Evi: Flausen oder Ideen in den Kopf setzt.

Florian: Nicht so viel erzählt vom Film.

Evi: Okay, gut. Ich muss mich überlegen, was ist dann noch wichtig.

Evi: Also er reist dann halt so ein paar Mal noch hin und her.

Evi: Er hat aber von klein auf immer so einen Traum auch gehabt, von einer bestimmten

Evi: Szene. Das werde ich jetzt dann allerdings nicht spoilern. Ja,

Evi: was darf ich denn jetzt überhaupt noch erzählen?

Florian: Gar nichts.

Evi: Gar nichts? Es geht um eine Pandemie.

Florian: Ja, es geht um eine Pandemie und mit Zeitreisen will die Welt diese Pandemie in den Griff kriegen.

Evi: Okay, gut. Ja, dann das sage ich aber schon noch, nämlich bei der Brad Pitt,

Evi: warum der auch so wichtig ist, weil er dann unter anderem die Armee der 12 Monkeys

Evi: gründet, die ihr Titel geben für den Film ist und die steht dann so ein bisschen

Evi: im Verdacht, an dieser Pandemie schuld zu sein.

Florian: Ja, dann reden wir jetzt über die Wissenschaft, die du dir ausgesucht hast,

Florian: weil da war ja einiges an Wissenschaft drinnen. Bin gespannt,

Florian: was jetzt die Wissenschaft ist, die wir jetzt hier besprechen werden.

Evi: Einerseits ist recht viel Wissenschaft in dem Film drinnen und gleichzeitig

Evi: wird aber vieles nicht erklärt. Also zum Beispiel das Zeitreisen,

Evi: also wie das funktioniert und wie die das entwickeln haben können,

Evi: das wird natürlich überhaupt nicht erklärt.

Evi: Also der Bruce Willis wird dann immer in so eine Röhre reingesteckt und es gibt

Evi: dann eine Szene gegen Ende des Films, wo im Fernsehen eine Woody Woodpecker-Erfolge läuft,

Evi: wo er in seinen Time-Tunnel reingeht und dann bei den Dinosauriern landet und

Evi: schaut das genauso aus wie die Vorrichter, bitte in den Bruce Willis auch reist.

Evi: Also viele Sachen sind da eben offen gelassen. Es ist recht viel da,

Evi: aber recht viel wird natürlich nicht erklärt, ist auch nicht unbedingt notwendig.

Florian: Zeitreise haben wir erst in der letzten Folge gehabt.

Evi: Nein, über das werden wir auch nicht reden, weil der Film hat mich damals als

Evi: Teenager auch nicht deswegen beeindruckt, weil er

Evi: Zeitreisen hatte, ausnahmsweise mal. Sondern nachdem ich den Film gesehen habe,

Evi: war ich dann wirklich so fasziniert von diesem ganzen Thema der Pandemie und

Evi: mit den Viren, dass ich dann eine Zeit lang Virologin werden wollte.

Evi: Also ich habe dann die Matura mit dem Schwerpunkt Biologie abgelegt und habe

Evi: da Spezialarbeit zum HI-Virus gemacht und dann eigentlich sehr lange überlegt,

Evi: ob ich in die Richtung gehen soll.

Florian: Ist es ja nicht geworden dann am Ende.

Evi: Nein, ist es nicht geworden. Genau, den Spoiler können wir machen.

Evi: Aber das ist natürlich ein Aspekt, den ich in dem Film sehr spannend finde. Thema Pandemie.

Evi: Mittlerweile haben wir ja alle Erfahrung, was dieses Thema betrifft, leider.

Evi: Verbreitung, Mutation von Viren, Ansteckung, Ansteckungsrisiken.

Evi: Gibt es bestimmte Faktoren, die man sich überlegen kann, dass sich das Virus

Evi: einerseits schnell genug ausbreitet, es muss tödlich genug sein,

Evi: dass es die Menschheit fast vernichtet, aber es darf jetzt auch nicht zu tödlich

Evi: sein, weil sonst kann es sich nicht ausbreiten.

Evi: Hitze, Kälte, resistent muss es ja dann auch sein, damit es sich verbreiten kann.

Evi: Es gibt Unterschiede bei urbanen oder ländlichen Regionen. Jetzt fragst du dich

Evi: wahrscheinlich, woher ich das alles weiß.

Florian: Oder? Ja, genau. Erklär das mal.

Evi: Kann ich dir sagen, das ist jetzt nicht, weil ich in Biologie maturiert habe,

Evi: sondern weil ich schon sehr lange oder schon sehr früh ein bestimmtes Spiel gespielt habe am Handy.

Evi: Und zwar kennst du Plague Inc.?

Florian: Ja, das ist ein Computerspiel. Ich habe es nie gespielt, aber ich weiß, dass das existiert.

Evi: Und zwar schon seit 2012. Also ich habe es auch im Kopf gehabt,

Evi: dass es schon sehr lange her ist, dass ich das damals entdeckt habe.

Evi: Es kam ja vor kurzem, da müssen wir jetzt ein bisschen ausholen,

Evi: in unserer Universumstelegram-Gruppe.

Evi: Der Hinweis oder die Anmerkung, dass ich hier nie über Spiele spreche,

Evi: gibt es mehrere Gründe, warum ich das nicht tue, aber das...

Evi: Ja, jetzt spreche ich über Spiele und zwar über dieses eine spezielle Spiel.

Evi: Also es ist eine App, die man am Handy installieren kann.

Evi: Also ich spiele auch immer. Mein Virus heißt übrigens Kassandra.

Evi: Das ist ein Hind. Also für alle, die den Film genau kennen oder sich demnächst

Evi: anschauen, die werden nach dem Film dann wissen, warum mein Virus Kassandra heißt.

Florian: Kassandra war die in der griechischen Mythologie, die in Troja gelebt hat und

Florian: die hat irgendwas Fieses gemacht.

Florian: Ich weiß gar nicht mehr, was sie gemacht hat, aber sie ist dann von den Göttern

Florian: mit dem Fluch belegt worden, dass sie immer die Wahrheit sprechen muss,

Florian: aber niemand wird ihr glauben.

Florian: Und sie sagt dann ständig voraus, dass die bösen Griechen kommen und Troja zerstören

Florian: werden, aber niemand hört ihr zu.

Evi: Und so wie wir das auch kennen, dass wenn irgendwer sagt, die Welt geht runter,

Evi: es kommt eine Pandemie, dann glaubt dem ja auch keiner.

Evi: Auf jeden Fall in dem Spiel, das Spielprinzip, es ist ein Strategiespiel.

Evi: Am Anfang hat man ein Bakterium, wenn man beginnt zu spielen.

Evi: Dann spielt man ja gegen die Weltbevölkerung und zwar mit dem Ziel,

Evi: die Menschheit auszurotten. Und ja, man hat dann so eine Weltkarte vor sich. Die ganzen Staaten bzw.

Evi: Regionen, wo es eben kleinere Staaten sind, sind in vier Bereiche eingeteilt.

Evi: Also einerseits die Wirtschaftskraft, auch Niederschlagsmenge,

Evi: Temperatur und Bevölkerungsdichte.

Evi: Und man beginnt dann mit dem Spiel, dass man sich überlegt, wo man seinen Erreger aussetzt.

Evi: Und dann ist es eben so im Tagesrhythmus. Und man muss halt dann den Krankheitserreger

Evi: natürlich weiterentwickeln, schauen, dass er sich ausbreitet und so DNA-Punkte

Evi: sammeln. Und damit man eben dann so einen Krankheitserreger weiterentwickeln kann.

Florian: Wenn Sie da das alles so, so schön modelliert haben, das Spiel stammt ja schon

Florian: vor der Pandemie, die wir in echt erlebt haben.

Florian: Also ich nehme an, so Verschwörungsdeppen und bescheuerte politische Parteien

Florian: haben Sie nicht mit modelliert, oder?

Evi: Naja, das ist schon ein Strategiespiel. Also es ist jetzt nicht so,

Evi: dass man da irgendwie so ganz wild den Erreger da loslässt und so,

Evi: sondern man muss sich halt schon überlegen, wie ich den auch entwickle.

Evi: Und auf deiner Weltkarte gibt es so das Weltgeschehen. Also du hast so einen

Evi: News-Ticker, wo immer wieder Nachrichten eingespielt werden.

Evi: Das ist einerseits, sind das wichtige taktische Informationen für dich.

Evi: Weil wenn du jetzt eben siehst, okay, weiß nicht, du hast irgendwo im Süden

Evi: begonnen, wo es zum Beispiel trocken und heiß ist und dein Virus breitet sich

Evi: jetzt Richtung Norden aus, wo es kälter wird.

Evi: Das heißt, dann solltest du eher schauen, dass dein Virus halt auch kälteresistent wird.

Evi: Und da hast du Inhalte, dass jetzt vielleicht ein Heilmittel schon in der Entwicklung

Evi: ist. Das heißt, da musst du dann darauf reagieren.

Evi: Und dann gibt es aber auch Nachrichten, die halt echt lustig sind,

Evi: die halt Parodien sind, durchaus auf aktuelle Themen und Ereignisse.

Evi: Also das ist schon recht unterhaltsam.

Florian: Das Ziel ist, die Weltherrschaft zu übernehmen als Virus.

Evi: Nein, eigentlich nicht die Weltherrschaft, sondern es ist halt die Menschheit

Evi: auszuordnen. Genau, ja.

Evi: Und da muss man sich halt eben überleben, weil du hast dann immer so Möglichkeiten

Evi: zur Verbreitung, zum Krankheitsbild und die Widerstandsfähigkeit und auch bei

Evi: Ansteckungsgefahr schwer und Tödlichkeit.

Evi: Das musst du entwickeln und du musst es halt wirklich im Auge behalten,

Evi: dass sie nicht zu schnell zu tödlich wird.

Evi: Aber die Ansteckungsgefahr soll natürlich sehr hoch sein, dass es sich schnell verbreitet.

Evi: Das größte Problem ist dann oft Grönland. Das ist dann immer das als Letzte.

Florian: Wenn jetzt die USA Grönland übernehmen, dann ist das ja kein Problem mehr.

Florian: Dann ist das ja alles wunderbar angebunden.

Florian: Dann gibt es da regelmäßige Flugzeuge hin und überall McDonalds,

Florian: wo man sich schon anstecken kann und so weiter, dann ist das ja auch gelöst.

Evi: Du musst eben auch schauen. Also was gibt es dort für Infrastrukturen?

Evi: Hast du da eben so Flughäfen oder ist da nur ein Schiffshafen oder Straßen?

Evi: Da habe ich mal den Fehler gemacht, dass ich mein Virus ausgesetzt habe in einem

Evi: Land, wo es keinen Flughafen gibt.

Evi: Das heißt, es hat sehr lang gebraucht, bis der dann weitergereist ist,

Evi: bis ich das einmal hatte. Man darf nicht zu auffällig sein.

Evi: Sonst reagiert die Menschheit darauf und beginnt mit der Entwicklung von einem Gegenmittel.

Florian: Ja, aber irgendwann muss sie auffallen, wenn die ganze Welt stirbt.

Florian: Ich meine, das merkt sie irgendwie.

Evi: Ja, sie beginnen ja dann. Genau, ja. Und du siehst nämlich auch immer so,

Evi: wie viel Geld wird gerade investiert in Heilmittel.

Evi: Ja, wie du gesagt hast, ist ja dann jetzt eine echte Pandemie in der Zwischenzeit

Evi: stattgefunden. Und das Spiel ist ja wesentlich älter.

Evi: Das hat dann natürlich extreme Zugriffe gehabt während der Pandemie in China,

Evi: was während dem Ausbruch von SARS-CoV-2 das meistverkaufte Spiel eigentlich

Evi: im App Store, bis es dann verboten wurde.

Florian: Es gibt auch, habe ich gesehen, eine Erweiterung, wo sie in der Pandemie dann

Florian: ein Spiel rausgebracht haben, wo man gegen den Virus spielen muss,

Florian: wo du eine Impfung oder eine Heilung finden musst.

Evi: 2020 kam eine Erweiterung, da haben sie es quasi umgedreht. Da geht es dann

Evi: darum, dass du ein Heilmittel finden musst.

Florian: Das Spiel ist, hast du gerade gesagt, kostenlos. Ich habe irgendwo auch mal

Florian: gesehen, dass es ein Brettspiel von dem Ganzen gibt.

Evi: Ach, das kenne ich nicht.

Florian: Nicht, dass ich es haben wollen würde. Ich bin ja kein Brettspielmensch.

Florian: Aber ich weiß, dass wir vermutlich in unserer Hörerschaft viele Brettspiel-Fans haben.

Florian: Keine Ahnung, ob das gut ist für ein bis vier Personen mit einer Fünf-Spiele-Erweiterung.

Florian: Jeder Spieler ist eine tödliche Krankheit und sie müssen gegeneinander kämpfen,

Florian: um ihre Seuchen zu verbreiten.

Evi: Okay, übrigens die Spieleentwickler, das finde ich auch eine nette Geschichte,

Evi: weil es ja da auch dann diese Ebola-Epidemie gab, 2014, 2016.

Evi: Und da haben dann die Entwickler von dem Spiel auch Spenden gesammelt von den

Evi: Spielern und haben dann 76.000 Dollar generiert für Westafrika.

Evi: Also das finde ich dann ganz gut. Ich finde auch wirklich, dass man da was lernen kann.

Florian: Kann aber, man, gelernt haben wir nicht viel, trotz der echten Pandemie.

Evi: Nein, da ist schon sehr viel vergessen.

Florian: Also werden wir aus einer Computerspiel-Pandemie auch nicht so viel lernen, gehe ich mal davon aus.

Florian: Außer die, die eh schon Bescheid wissen, die werden dann vermutlich auch bei

Florian: dem Spiel nachher noch mehr lernen. Aber trotzdem gut, dass es das gibt.

Florian: Und gibt es da so Highscores oder sowas, dann können ja die Leute in unserer

Florian: Hörerschaft, die jetzt dann alle Plague-Ink-Spielen vergleichen,

Florian: wer es schneller geschafft hat.

Evi: Die Effektivität von deiner Krankheit wird gescoret. Also die Effizienz von

Evi: deiner Krankheit, da kriegst du einen Score.

Florian: Dann postet alle eure Highscores in unserer Telegram-Gruppe oder sonst irgendwo

Florian: und dann schauen wir, wer am besten darin ist, die Welt auszulöschen.

Florian: Bin ich schon gespannt und ich bin auch schon gespannt, was der nächste Film sein wird.

Florian: Ob es da wieder um Weltuntergang gehen wird oder ob es mal was Positiveres geben wird.

Evi: Oh, ne, ne, ich weiß nicht. Schauen wir mal.

Florian: Ja, ne, wir werden es sehen. Bis dahin, alle schön gesund bleiben und wir hören

Florian: uns in zwei Wochen wieder.

Evi: Bis dann.

Florian: Tschüss.

Ruth: Ja, das ist ja eh auch, dass man das auch tatsächlich in den echten Viren dieser

Ruth: Welt beobachtet, dass es entweder welche gibt, die sehr tödlich sind und nicht

Ruth: wahnsinnig ansteigend oder andersrum, welche gibt, die sehr ansteigend sind,

Ruth: aber dann halt nicht besonders tödlich.

Ruth: Weil sonst, wenn sein Virus ansteigend und tödlich ist, dann bringt er sich

Ruth: selber um, weil er sich seinen eigenen Host irgendwie zu schnell dahinstreckt.

Florian: Wäre blöd, wenn es anders ist, wenn wir ein Virus erwischen,

Florian: wenn der Weltraumvirus mal kommt, man weiß es ja nicht, wenn der Weltraumvirus kommt.

Ruth: Dann ist alles aus. Also immer die Nase nach unten halten, ja?

Florian: Ja, genau. Wieder ein anderes Thema, das haben wir schon angesprochen.

Florian: Aber ja, wenn der Weltraumvirus kommt, dann ist er vielleicht mega ansteckend

Florian: und macht uns aber erst so spät tot, dass wir noch Zeit haben,

Florian: uns alle anzustecken. Wäre blöd.

Ruth: Ja, naja, es gibt schon genug unangenehme Dinge auf der Welt.

Ruth: Also braucht man nicht das auch noch als potenzielles Bedrohungsszenario sich

Ruth: da irgendwie überlegen, bitte.

Florian: Bedrohungsszenarien sind halt auch Teil von Science Fiction.

Florian: Und genau das hat Evi uns jetzt gerade erzählt.

Florian: Und 12 Monkeys war, ich habe ihn dann auch noch mal ein bisschen gesehen,

Florian: immer überraschenderweise immer noch ein guter Film.

Florian: Also man kann sagen, was man will über die 90er Jahre, aber so die 90er Jahre,

Florian: da Bruce Willis, Brad Pitt und so weiter, die haben jede Menge gutes Zeug gemacht.

Florian: Indianer natürlich auch, also vielleicht verkläre ich es auch,

Florian: weil die 90er Jahre war auch die Zeit, wo ich sehr, sehr oft im Kino war,

Florian: wo man sich halt dann gerade so angefangen hat, selbstständig ins Kino zu gehen

Florian: und gehen zu dürfen und so.

Florian: Dann hat man das natürlich auch genutzt. und später war man dann erwachsen und

Florian: hat sich dann noch die Filme so angeschaut. Also die 90er waren vermutlich so

Florian: eins meiner besten Kinojahrzehnte.

Florian: Obwohl die 2000er auch, wie ich dann in Wien auf der Uni war,

Florian: war ja auch noch viel auf dem Kino.

Florian: Also von 1995 bis 2005, das war so meine Kinozeit kann man sagen.

Florian: Alles, was danach kam, habe ich nur noch am Rande mitbefolgt.

Florian: Alles, was davor kam, war ich noch zu jung dafür. Im Wesentlichen gab es davor

Florian: und danach jener blöde Filme.

Ruth: Das war alles überhaupt nicht mehr wert, das Sofa zu verlassen.

Florian: Genau, aber, ach du legst mir heute die Überleitungen in den Mund,

Florian: wofür ihr auf jeden Fall das Sofa verlassen solltet, sind die Veranstaltungen,

Florian: die wir jetzt ankündigen.

Ruth: Hurra, wir haben ja eh schon am Anfang damit angefangen. Es bleibt uns jetzt

Ruth: eh nicht mehr allzu viel übrig. Also nochmal, heute, heute, jetzt,

Ruth: sofort, Schuhe anziehen, losgehen, Radiokulturhaus.

Florian: Also nur wenn heute für euch der 10. Februar ist, wenn ihr das erst irgendwann

Florian: im Sommer hört, weil ihr später hört dann natürlich, ihr könnt ja auch zum Radiokulturhaus

Florian: gehen, ist auch nicht dort die Gegend, aber dann werdet ihr uns nicht verziehen.

Florian: Es sei denn, es ist zufällig der 16. Juni, dann sind wir nämlich nochmal dort.

Ruth: Ah, stimmt, stimmt. Also bitte, wenn ihr das jetzt irgendwie Anfang Juni hört,

Ruth: los geht's. Magdeburg haben wir auch schon erwähnt.

Florian: Genau, Magdeburg. Und haben wir auch eine Anfrage bekommen, das auf der Homepage steht, ab 16 Jahren.

Florian: Und wollte wissen, kann jetzt da jemand, der jünger als 16 ist, auch kommen?

Ruth: Ja, natürlich, das ist meine Schuld, dass es da eine Altersgrenze gibt.

Ruth: Eigentlich ist es deine Schuld, weil ich weiß, dass du das nicht magst,

Ruth: wenn Dinge für alle Altersgruppen offen sind, beziehungsweise für Kinder und Jugendliche.

Ruth: Und du hast recht, dass es so ist, wenn das als, es war nämlich vom Veranstalter

Ruth: die Überlegung, ob man das am Nachmittag als Familienshow macht.

Ruth: Als Familienveranstaltung ankündigt. Und ich habe dann gleich dich in meinem Kopf reden hören.

Florian: Naja, da müssten wir halt eine Familienshow machen. Die haben wir halt nicht

Florian: gemacht. Da müssten wir eine Familienshow machen. Die haben halt eine Abendshow,

Florian: die wesentlich für Erwachsene ausgelegt ist.

Florian: Wo natürlich interessierte Jugendliche und Kinder, die sich auskennen mit dem

Florian: Thema, die interessiert sind daran, die auch aufbleiben dürfen und dann am nächsten

Florian: Tag vielleicht nichts vorhaben, die können natürlich auch kommen.

Ruth: Und da hast du recht. Wenn man sagt, etwas ist ab 10, dann erwarten sich Leute,

Ruth: dass der Inhalt ab 10, quasi auf 10-Jährige gemünzt und für 10-Jährige geeignet

Ruth: ist. Und das ist es eben nicht unbedingt.

Ruth: Das heißt nicht, dass 10-Jährige nicht mitkommen können. Aber es ist keine Show ausgelegt für

Ruth: 10-Jährige. Und darum haben wir jetzt einfach irgendwie 16. Ich habe einfach gesagt, so Punkt 16.

Florian: Also normalerweise ergibt sich das eh von selbst, wenn das eine Show halt ist,

Florian: die irgendwie am Abend stattfindet und in einer Location stattfindet,

Florian: die halt jetzt nicht irgendwie für ihre Kindertheater bekannt ist und so weiter.

Florian: Dann ist klar, das ist jetzt irgendwie was für Erwachsenes.

Florian: Normalerweise müssen wir es nicht extra dazu sagen. In dem Fall hast du es wahrscheinlich

Florian: extra dazu gesagt, weil du hast das ja organisiert. Ich habe gedacht,

Florian: du hast es gemacht, um das dann von den Planetariumshows abzugrenzen,

Florian: die du ja auch dort machen wirst in Magdeburg, die ja tatsächlich für Kinder ausgelegt sind.

Florian: Aber wenn ihr in Magdeburg seid und aufgeweckte, schlaue Jugendliche mitnehmen

Florian: wollt in die Show, macht das gerne.

Florian: Aber wenn die Kinder sich dann langweilen, ist es nicht unsere Schuld.

Ruth: Richtig, genau. Es ist immer so eine Abgrenzung, damit sich nachher die Leute nicht aufregen können.

Ruth: Nein, nein, bleibt euch überlassen, wenn ihr glaubt, ja, das passt,

Ruth: dann natürlich gern. Aber es ist keine Familienveranstaltung in dem Sinn.

Florian: Und das ist auch was, das habe ich dann auch noch der Person,

Florian: die geschrieben hat, geantwortet.

Florian: Ich habe es auch festgestellt, vor allem in Deutschland, sobald du irgendwo

Florian: Wissenschaft und Show hinschreibst, wird das von sehr, sehr vielen Menschen

Florian: sofort als für Kinder abgespeichert.

Florian: Warum auch immer. Also ich denke, Wissenschaft und Show muss was für Kinder sein.

Florian: Und das ist halt bei uns. Also wir machen Wissenschaft und wir machen Show,

Florian: aber es ist halt nicht für Kinder ausgelegt.

Florian: Kinder können ja schon Spaß haben. Aber wir, unser Publikum,

Florian: das sind die Leute, die halt hier den Podcast hören. Da sind auch vermutlich

Florian: ein paar Kinder dabei. Hallo.

Ruth: Hallo.

Florian: Müsst man ja auch, weil wir schreiben. Aber die Mehrheit, die uns hört,

Florian: sind Erwachsenen. Und für die Mehrheit ist die Show ausgelegt, sagen wir es so.

Florian: Weil das wäre auch anders als blöd, wenn wir da mit unserer Kinderschow ankommen

Florian: und dann irgendwie Kaschmaltheater machen. Und dann hocken da irgendwie 75 Prozent

Florian: Erwachsenen im Publikum. Wäre genauso blöd.

Ruth: So ist es. Und auch Familie geht gut, wenn man es darauf auslegt,

Ruth: das ist im Planetarium genau das Gleiche.

Ruth: Familie geht gut, aber was schwierig ist, ist...

Ruth: Alle. Eben Leute, die ohne Kinder kommen und 14-Jährige und 6-Jährige. Das ist schwierig.

Ruth: Das geht nicht. Familie geht, aber so separat Personen unterschiedlichen Alters ist schwierig.

Ruth: Und darum ist es auch im Planetarium so. Entweder es ist Familie.

Ruth: Oder es ist Jugendliche und Erwachsene von mir aus.

Ruth: Aber es gibt ja auch ein altes Limit, das natürlich jetzt nicht super streng ist. Ja, ist eh klar.

Ruth: Aber man muss auf so eine Ankündigung ja immer irgendwas draufschreiben und

Ruth: dann entscheidet man sich halt einfach für eine Zahl.

Ruth: Es ist übrigens auch, was das Planetarium jetzt in Magdeburg betrifft,

Ruth: so, dass es nicht wahrscheinlich, oder schauen wir mal, wie viele Anfragen kommen,

Ruth: wahrscheinlich nicht am gleichen Tag, sondern am Tag davor das Planetarium ist.

Ruth: Und es gibt ja auch schon Ticket-Links dafür.

Florian: Für 28. März sind vier Planetarium-Shows schon angekündigt, wo man Tickets kaufen kann.

Ruth: Und wenn die dann irgendwie voll sind, dann haben wir gedacht,

Ruth: wir machen vielleicht am Sonntag auch noch welche.

Ruth: Aber eben quasi nur für den Fall, dass die dann am Samstag schon ausgebucht sind.

Ruth: Also wenn ihr ins Planetarium kommen wollt, als Familie, Familie heißt jetzt

Ruth: auch nicht Vater, Mutter, Kind, okay?

Ruth: Also wenn ihr euch in eurer WG als Familie empfindet.

Florian: Der Hund.

Ruth: Kommt gerne als Familie. Nein, Hund, nein, sicher nicht.

Ruth: Keine Hunde im Planetarium mehr. Nein, es war schon einmal ein Hund drin,

Ruth: der war dann auch tatsächlich, so wie angekündigt, ganz brav.

Ruth: Aber das war echt eine Ausnahme, echt eine Ausnahme.

Ruth: Also da habe ich auch wirklich, ich kann mich noch an das Gefühl erinnern,

Ruth: wo ich mir gedacht habe, ich Idiot, warum mache ich das? Ich Idiot, warum mache ich das?

Ruth: Ich habe es nicht so mit Hunden. Keine Hunde. Aber sonst alle herzlich willkommen.

Florian: Kommt alles in die Show Notes, damit ihr das machen könnt. Ja,

Florian: wie gesagt, Sternengeschichten live in Österreich wird es im Februar geben, am 20.

Florian: Februar in Wörgl und dann am 28.

Florian: Februar in Linz und davor am 26. Februar in Oberwaltersdorf.

Florian: Für Wörgl und Oberwaltersdorf bitte noch sehr, sehr gerne Karten kaufen.

Florian: Für Linz ist schon ziemlich voll, da wird es vermutlich guter.

Florian: Wenig bis keine Karten mehr geben. Kann ich jetzt gerade nicht auswendig sagen,

Florian: müsste ich jetzt nachschauen, aber Börgl in Tirol, da ist auf jeden Fall noch

Florian: was zu machen und in Oberwaltersdorf in Niederösterreich auch.

Florian: Und danach geht es mit Sternengeschichten live dann erst im Herbst in Deutschland weiter.

Florian: Da gibt es für fast noch alle Veranstaltungen Karten. Wo bin ich da?

Florian: In Lübeck, in Hamburg, in Fürth, in Osnabrück, in Bremen, in Erfurt.

Florian: Dresden und ich glaube, das waren alle, bin mir nicht hundertprozentig sicher,

Florian: schaut auf die Homepage sternengeschichten.live, da findet ihr alles.

Florian: Ansonsten könnt ihr euch noch bei den Science Busters umschauen,

Florian: da treten wir auch im Februar wieder auf. Wir sind am 21.

Florian: Februar in der Seestadt Aspern in Wien, am 22. Februar in der Kulisse Wien, am 27.

Florian: Februar im Stadtsaal Berndorf, am 1. März im Orpheum in Wien und Dann sind wir noch am 17.

Florian: März in der Burg Perchtholzdorf. Dazwischen noch am 7. März im Stadtsaal, auch in Wien.

Florian: Und danach fahren wir nach Deutschland. 23. März Science Buster in Berlin. 26.

Florian: März in Dresden. 27. März in Leipzig. 28. März in Erfurt.

Florian: Alles mit unserem neuen Programm Weltuntergang für Fortgeschrittenen.

Florian: Und auch hier alle Informationen im Detail gibt es auf den Shownotes beziehungsweise

Florian: bei sciencebusters.at.

Florian: Und das war, glaube ich, alles, was wir ankündigen an Veranstalterinnen,

Florian: oder? Machen wir noch mehr?

Ruth: Ich glaube auch.

Florian: Ja, dann lassen wir es dabei. Ach, stopp. Ja, wir können noch sagen,

Florian: mein neues Buch ist fast schon erschienen.

Florian: Also fast schon am 17. Also nächste Woche quasi, wenn diese Folge hier erschienen ist, am 10.

Florian: Februar, dann ist eine Woche Zeit bis 17.

Florian: Februar, wenn mein Buch die Farben des Universums offiziell erscheinen wird.

Florian: Vermutlich kann man es auch schon früher kriegen. Ich habe das ja nicht immer

Florian: so gesehen, wenn Leute das vorbestellt haben, dann kam es oft schon früher an.

Florian: Buchhandlungen kriegen das Buch dann oft früher, je nachdem,

Florian: wann die Produktion wirklich fertig ist, wie es ausgeliefert wird und so weiter.

Florian: Also kann auch sein, dass es schon früher da ist. Schaut euch um oder bestellt es vor.

Florian: Dann kriegt ihr es meistens zum frühestmöglichen Zeitpunkt, der möglich ist.

Ruth: Das ist ein sehr schönes Buch.

Florian: Ja, also macht das. Und ansonsten bedanken wir uns jetzt noch.

Ruth: Genau, das machen wir immer zum Schluss. Last but not least,

Ruth: das ist eigentlich das Allerwichtigste, dass wir uns bei euch bedanken.

Ruth: Danke fürs Zuhören. Danke fürs bis hierher durchhalten. und danke fürs Weitererzählen,

Ruth: dass es diesen Podcast gibt.

Ruth: Dass ihr ihn toll findet. Danke fürs Bewerten und Sharen oder was man sonst

Ruth: auch immer noch so mit Podcasts machen kann.

Ruth: Und danke ganz besonders für eure Spenden, für eure finanzielle Zuwendung.

Ruth: Ihr wisst ja, wir bekommen von niemandem hier

Ruth: Geld, auch von keiner Plattform, auf der ihr diesen Podcast hört.

Ruth: Wir haben nur durch euch da auch eine gewisse finanzielle Wertschätzung für diesen Podcast.

Ruth: Und seit dem letzten Mal haben auch wieder einige Leute uns mit guten,

Ruth: großzügigen Spenden bedacht.

Ruth: Es geht entweder über PayPal, da kann man einfach einmalig Geld schicken oder

Ruth: öfter, wenn man will. oder über Steady und Patreon kann man ein Spenden Abo abschließen.

Ruth: Ja, das kann man. Wo man dann regelmäßig, wo man sich nur einmal damit befassen

Ruth: muss und dann einfach regelmäßig da uns eine Kleinigkeit an Geld zukommt.

Ruth: Und seit dem letzten Mal sind als treue Spender und Spenderinnen dazugekommen

Ruth: Karen, die uns aus Kanada schreibt, Sie schreibt, your podcast helps me combine

Ruth: my love for astronomy and German language.

Ruth: Was für eine interessante Kombination, Karen.

Ruth: Und sie sagt noch dazu, and I discovered this beautiful österreichische Akzent. Gern geschehen.

Florian: Ihr habt doch den Frank Stronach, oder? Den haben wir von euch zurückbekommen

Florian: mit einem absurden kanadischen Akzent in Österreich.

Florian: Wenn ich nicht weiß, wer Frank Stronach ist, googelt das oder lasst es bleiben.

Ruth: Nein, nein, nein, lasst es bleiben. Es ist nicht nur sein Akzent ist absurd.

Ruth: Es ist alles andere an ihm. Es ist wahrscheinlich noch absurder.

Florian: Ich bin die Adal schwarz-lecker, nur ein weniger cool.

Ruth: Nur in richtig Org. Also wir wollen Karen in keinster Art und Weise mit dieser

Ruth: Person da irgendwie verbinden.

Florian: Nein, überhaupt nicht.

Ruth: Ganz herzlichen Dank für deine Spende, Karen. Und wir versuchen dich auch in

Ruth: Zukunft noch mit unserem österreichischen Akzent zu beglücken. Sehr gern.

Ruth: Wer noch? Ganz herzlichen Dank an Guido, Gerald, Christina. Schöne Grüße nach Graz.

Ruth: Michael, Tobias, Joël...

Ruth: Dessen Fragen wir noch beantworten müssen. Das machen wir dann nächstes Mal.

Ruth: Joel hat nämlich ganz, ja, so kann man es auch machen, uns an seine Spende gleich

Ruth: ein paar Fragen hintereingeschickt und geknüpft als quasi Bestechung.

Ruth: Und das ist natürlich vollkommen okay.

Ruth: Deine Fragen werden das nächste Mal beantwortet, Joel. Geduld. Ganz herzlichen Dank.

Ruth: Und über Steady und Patreon war es noch Stefan. Danke, Stefan, für das Abo.

Florian: Vielen Dank. Das hilft uns und das freut uns. Und wenn ihr uns auch etwas spenden

Florian: wollt, Wenn ihr uns unterstützen wollt, findet ihr die Informationen unter den Shownotes.

Florian: Wenn ihr uns was schreiben wollt, macht das unter hello at das Universum.at.

Florian: Und wenn ihr was fragen wollt, macht das unter fragen at das Universum.at.

Florian: Und damit beenden wir jetzt diese Folge. Und die Folge 150, das wird dann die

Florian: Folge sein, die wir zum Teil heute Abend aus eurer Sicht, nächste Woche aus

Florian: unserer Sicht, im Radiokulturhaus live aufgenommen haben.

Florian: Und die wird dann als Teil von Folge 150 erscheinen, weil wir werden nicht die

Florian: komplette Folge dann aufnehmen.

Florian: Aber das wird in der nächsten Folge passieren.

Florian: Also wenn ihr in zwei Wochen wieder einschaltet, werdet ihr hören,

Florian: was wir live mit Publikum im Radiokulturhaus in Wien aufgenommen haben. Ich bin schon gespannt.

Ruth: Ich auch. Ich freue mich schon drauf. Macht es gut. Bis zum nächsten Mal.

Florian: Tschüss.