Transkript

Florian: Herzlich willkommen bei Das Universum, dem Podcast, in dem Ruth und Florian

Florian: über das Universum sprechen. Mit Ruth und mit Florian.

Florian: Folge 156, wenn ich mich nicht verzählt habe, wenn ich mich verzählt habe, eine andere.

Florian: Und diese Folge wird ein bisschen kürzer als sonst, weil Ruth muss zum Klassentreffen

Florian: und muss rechtzeitig weg, damit sie allen Leuten von früher zeigen kann,

Florian: wie toll sie geworden ist mittlerweile.

Ruth: Das glaubt mir keine Saar, dass ich aber einmal pünktlich bin.

Florian: Ja, das auch. Aber wie lange hast du die Leute nicht mehr gesehen?

Ruth: Na, buh, länger. Also ich glaube, es kommen sehr viele diesmal und irgendwie...

Ruth: Einige, die ich wirklich wahrscheinlich seit der Schulzeit nicht mehr gesehen

Ruth: habe. Oder kurz danach, weiß ich nicht. Also zehn Jahre.

Florian: Dann kannst du dich alle wieder einer tollen Karriere beeindrucken.

Ruth: Allerdings.

Florian: Und gleich fragen, ob ich hier die Podcaste habe. Vielleicht warten sie schon

Florian: mit Büchern zum Unterschreiben und Fanposten. Die große Tochter aus Simmering kehrt zurück.

Ruth: Ja, genau. Ein paar meiner ehemaligen Klassenkollegen sind da schon vielleicht

Ruth: irgendwie gar nicht so uninteressiert an dem Thema.

Ruth: Aber ja, die, die es interessiert, das weiß ich schon.

Ruth: Ich glaube, es gibt keine unangenehmen Überraschungen. Aber es ist lustig,

Ruth: weil es ist trotzdem irgendwie so Leute, die man ewig nicht gesehen hat.

Ruth: Und auch jetzt nicht, muss ich jetzt ehrlich zugeben, so das dringendste Bedürfnis

Ruth: hat, sie sehr oft zu sehen.

Ruth: Ihr wisst, wie das ist. Es ist dann doch lustig, wenn man diese Leute sieht,

Ruth: diese Verbindung dann irgendwie zu spüren, die man trotzdem hat.

Ruth: Einfach, weil man mit diesen Menschen in einer Zeit, die für den Charakter,

Ruth: die Charakterbildung wichtig war oder einfach eine intensive Zeit war,

Ruth: weil man da viel Zeit verbracht hat mit den Leuten und dann einfach diese Verbindung

Ruth: aufgebaut hat und die bleibt irgendwie.

Florian: Schau mal, ob sie auch bleibt, wenn die Leute das hören, wo du gerade gesagt

Florian: hast, du triffst Leute, die wenig über die Träger treffen willst.

Ruth: Wenn sie das hören, dann ist das Klassentreffen eh schon vorbei und dann sehe

Ruth: ich sie in fünf Jahren frühestens wieder.

Florian: Nein, das wird schon alles lustig werden. Wir machen ja mittlerweile fast jedes

Florian: Jahr ein kurzes Treffen. Das heißt da...

Ruth: Echt?

Florian: Ja, also ein paar Leute, nicht alle. Wir haben das mal irgendwie beim 20-jährigen

Florian: Treffen oder 25-jährigen Treffen, haben wir gesagt, das ist eh nett.

Florian: dann treffen wir uns halt öfter. Und jetzt treffen wir uns meistens einmal im Jahr.

Ruth: Ja, wir haben das beim 20-jährigen Treffen auch gesagt.

Florian: Ja, wir haben es gemacht.

Ruth: Und es ist aber nichts passiert.

Florian: Aber wir reden ja nicht hier über Erinnerungen, das kann man beim Klassentreffen

Florian: machen, wir reden über Astronomie. Und ich habe zwei Geschichten mitgebracht für diese Folge.

Florian: Eine mit dramatischen Konsequenzen, Informationen. Wie heißt der größte Planet des Sonnensystems?

Ruth: Jupiter, ist das jetzt eine Fangfrage?

Florian: Nein, überhaupt nicht. Jupiter?

Ruth: Schau, ich komme gleich schon wieder in den Jugendlichen-Modus.

Ruth: Irgendwer will mir was von mir wissen, kann ich es falsch machen?

Florian: Nein, es ist Jupiter und es ist immer noch Jupiter. Aber neue Forschung hat

Florian: herausgefunden, Jupiter ist kleiner, als man bisher gedacht hat.

Ruth: Ach schon.

Florian: Da habe ich zuerst gedacht, interessant.

Ruth: Ja, wie geht das? Weil der ist ja eigentlich, also das sieht man ja, wie groß der ist.

Florian: Genau, das habe ich mir auch gedacht. Also eigentlich sollte man doch wissen,

Florian: wie groß die Patheten sind.

Ruth: Wie groß oder schwer?

Florian: Nein, groß. Physisch, groß Ausdehnung. Und bisher hat man das,

Florian: du kannst das messen, wenn du

Florian: auf das Tätiskob schaust. Da kannst du es messen, aber nicht sehr genau.

Florian: Genauer kannst du es messen mit Raumsonden. Und zwar mit Raumsonden,

Florian: die fliegen jetzt nicht einmal rum und schauen, wie weit sie geflogen sind oder

Florian: sowas. Das geht wahrscheinlich im Detail auch.

Florian: Aber was sie gemacht haben, vor allem Voyager und Pioneer, die haben Radiomessungen angestellt.

Florian: Und zwar, wenn die Raumsonde hinter dem Planet ist, von der Erde aus gesehen,

Florian: dann ist sie quasi im Radioschatten des Jupiter.

Florian: Und wenn du da dann Messungen anstellst und sehr viel rumrechnest,

Florian: kannst du sehr, sehr genau messen, wie groß der Planet ist.

Ruth: Von der Dauer, wie lange man im Radioschatten dann drinnen ist.

Ruth: Oder wie? Okay. Interessante Methode.

Florian: Und das haben sie gemacht mit Voyager und Pioneer, allerdings insgesamt nur sechs Messungen.

Florian: Das heißt, das war jetzt nicht so wahnsinnig viel und jetzt haben wir eine neue

Florian: Sonde bei Jupiter, nämlich Juno oder Juno, je nachdem.

Ruth: Aber das war ja weder Voyager noch Pioneer, ist ja da länger verweilt.

Ruth: Die sind ja beide nur vorbeigeflogen.

Florian: Genau, aber Juno ist jetzt da und die hat,

Florian: 26 Messungen angestellt und das Resultat ist,

Florian: der Jupiter und ich sage jetzt den mittleren Radius, weil natürlich der ist

Florian: ein bisschen eingedäpscht, das heißt vom Pol zum Mittelpunkt ist es weniger

Florian: als vom Mittelpunkt zum Äquator, aber wir nehmen den mittleren Radius.

Florian: Der mittlere Radius des Jupiters beträgt 69.886 Kilometer.

Florian: Das ist 8 Kilometer weniger als vorher.

Ruth: Und das ist aber irre präzise, oder?

Florian: Ich glaube, die Messgenauigkeit, ich habe es jetzt nicht aufgeschrieben,

Florian: aber soweit ich mich erinnere, war die bei 0,4 Kilometer oder sowas.

Ruth: Aber, also ich meine jetzt nicht, dass man es nicht so genau messen kann,

Ruth: aber ist das nicht eine Frage der Definition auch, wo das Ding dann aus ist?

Florian: Ja.

Ruth: Weil das hat ja eine Atmosphäre und keinen Rand, jetzt wie die Erde in dem Sinn,

Ruth: dass dann mehr oder weniger fester Rand ist, sondern das ist ja,

Ruth: das fisselt ja so nach außen irgendwann.

Florian: Ich gehe davon aus, dass es eine entsprechende Definition gibt.

Florian: Ich erinnere mich sogar dunkel, dass wir mal sowas besprochen haben bei der

Florian: Beantwortung einer Frage.

Florian: Aber es gibt eine Definition, ich habe sie noch nicht aufgeschrieben,

Florian: weil ich es jetzt nur für den Anfang kurz mitgebracht habe.

Florian: Das eigentliche Interessante war die Frage, die ich mir gestellt habe,

Florian: nachdem ich es gelesen habe, nämlich, ist es nicht wurscht?

Ruth: Die große Frage im Leben.

Florian: Weil 8 Kilometer ist jetzt auf fast 70.000 nicht so viel.

Florian: Tatsächlich ist es nicht wurscht. Also ich bin jetzt kein Planetologe und nicht

Florian: so im Detail drinnen, aber das hat anscheinend Auswirkungen auf die Planetenmodelle,

Florian: also die Modelle, mit denen man berechnet, was im Inneren von Jupiter passiert,

Florian: wie die Schichten sind und so weiter.

Florian: Und anscheinend gab es bisher immer so Diskrepanzen, weil du hast natürlich

Florian: auch die Masse, die Masse kannst du ja auch auf andere Wegen messen und aus

Florian: Masse und Umfang kommt eine Dichte raus und aus Dichte-Variationen kommen dann

Florian: so Hinweise auf interne Schichtungen raus und so.

Florian: Und anscheinend gab es bisher immer so eine Diskrepanz, wo die Modelle nicht

Florian: 100% oder nicht wirklich exakt mit den Messungen übereingestimmt haben, aber nicht.

Florian: Jetzt ist sie weg, die Diskrepanz. Und jetzt kann man besser anscheinend verstehen,

Florian: sagen die Leute, die sie auskennen, wie der innere Aufbau des Jupiters sein wird.

Ruth: Aha, das heißt, es ist quasi eh so wie gedacht im Endeffekt.

Ruth: Also es passt zu dem, was wir über das Innere des Jupiters bis jetzt geglaubt haben, besser dazu?

Florian: Die Modelle passen auf jeden Fall jetzt besser. Und man kann jetzt besser auch

Florian: mit den zukünftigen Daten, die Juno gewinnen wird, den inneren Aufbau verstehen.

Florian: Aber ja, das ist nur eine kurze Meldung.

Florian: Ich weiß nicht, ob ich sie mal für eine längere Geschichte raushol,

Florian: wenn wir mal über Planetologie machen. Aber wie gesagt, da bin ich definitiv

Florian: kein Experte. Das muss ich mal schauen.

Florian: Aber ich fand halt die Schlagzeile toll, weil natürlich hat sich kein Medium

Florian: sehen. Das ist ein Jupiter ist kleiner als gedacht und die acht Kilometer hat

Florian: man irgendwo im Text versteckt.

Ruth: Klar.

Ruth: Typisch. Also was ich mir dann auch gleich denke, weil das mit Radiomessungen

Ruth: gemacht wurde, die Atmosphäre des Jupiter ist ja wohl für unterschiedliche Wellenlängen

Ruth: unterschiedlich durchlässig, genauso wie die Atmosphäre der Erde.

Ruth: Und durch die Erdatmosphäre kommt ja das Radio zum Beispiel urleicht durch,

Ruth: überhaupt kein Problem.

Ruth: Und wenn man jetzt da so durch das, wo die Radiowellen abgeblockt werden,

Ruth: mehr oder weniger, die Ausdehnung bestimmt, kommt man ja wohl auf einen anderen

Ruth: Wert als im sichtbaren Licht.

Ruth: Weil er das Radiolicht ja quasi gerade noch durch die Atmosphäre durch kann,

Ruth: wo man schon nichts mehr sehen würde.

Florian: Ja, das wird so sein, aber ich gehe davon aus, dass sie das alles entsprechend

Florian: produziert haben, bevor sie sowas geschrieben haben.

Florian: Das ist in meiner Nature erschienen und ich gehe davon aus, dass sie das gemacht haben.

Florian: Und es ist hier in Wien vorgestellt worden, weil während wir hier sitzen in

Florian: Wien, und wir sitzen beide in Wien, weil ich bei Ruth zu Besuch bin,

Florian: in Wien findet nicht nur dieser Tage der Song Contest statt,

Florian: sondern… Ah, ist das jetzt?

Florian: Ja, das ist, wenn ihr die Folge hört, ist glaube ich gerade die Woche,

Florian: wo der Song Contest stattfindet.

Florian: Wir nehmen es kurz davor auf und ich bin froh, dass ich wieder nachher ausfahren

Florian: kann, dass ich das ganze Chaos hinter mir lassen kann.

Florian: Aber was auch gerade stattfindet in Wien, ist die Generalversammlung der European

Florian: Geoscience Union, der EGU.

Ruth: Ah, die ist im Messegelände, eh da bei uns.

Florian: Genau.

Ruth: Das ist lustig. Das war letztes Jahr, das ist mir letztes Jahr aufgefallen,

Ruth: weil da war ich irgendwo in einem Lokal und plötzlich waren da lauter Leute

Ruth: mit Outdoor-Kleidung. Und irgendwie so, was ist da los?

Ruth: Eine Verdichtung an irgendwie Fließwesten und Funktionsjacken und so, was soll das?

Ruth: Und dann hat man auch gesehen, die tragen so kleine Rucksäcke und so und irgendwie

Ruth: irgendwas ist da und sie sprechen fremde Sprachen.

Ruth: Und ich dachte, es muss eine Konferenz sein. Und dann war es okay,

Ruth: schauen wir nach. Und ich habe irgendwie geraten, Geologen. Und es war...

Ruth: Korrekt, das war genau die.

Florian: Also es ist eine sehr, sehr große Konferenz, die, glaube ich,

Florian: regelmäßig in Wien stattfindet.

Ruth: Das sind tausende Leute, ja.

Florian: Das ist halt sowas wie die IAU-Generalversammlung bei uns. Ich bin mir nicht

Florian: sicher, ob ich mal dabei war oder nicht. Ich war mal bei irgendetwas sehr, sehr Großen in Berlin.

Florian: Und ich glaube, es war auch die EGU. Weiß ich nicht, 100% ist lange her.

Florian: Aber da sind natürlich auch Leute aus anderen Dizinklinien dabei und eben auch

Florian: solche Leute, die Planetologie betreiben.

Florian: Weil, wie gesagt, Geoscience ist zwar das Geo für die Erde drin,

Florian: aber da zählen auch die anderen Himmelskörper dazu. Das heißt,

Florian: die haben auch immer sehr, sehr viel Astronomie-Inhalte bei der Konferenz.

Florian: Und da bei dieser Konferenz ist das vorgestellt worden, wenn ich das richtig

Florian: verstanden habe, dieses Ergebnis.

Ruth: Also quasi jetzt ganz frisch.

Florian: Genau, also Jupiter ist ein Wiener.

Ruth: Nice. Wenn wir heute Abend in ein Lokal gehen, also ich, wenn wir im Klassentreffen,

Ruth: naja, schauen wir mal, könnte man sich gleich quizzen, die Geologen,

Ruth: weil die erkennt man ja gleich, oder die Planetologen.

Florian: Wenn du sagst, es ist gleich hier gegenüber von dem Büro, wo du aufnimmst,

Florian: Dann kannst du ja nachher kurz rüber gehen und suchst dir einen und fragst,

Florian: wie ist es jetzt wirklich mit der Jupiter-Messung und dann kann man das noch

Florian: irgendwie reinschreiben.

Ruth: Ja, dann muss man halt die richtige Person auch erwischen, weil die meisten,

Ruth: so wie das halt ist in der Wissenschaft, man kennt sich ja nicht aus,

Ruth: wenn das nicht gerade dein Spezialgebiet ist.

Florian: Wir werden auch hier in Blödsinn gefragt. Ich muss auch ein deutscher Schwarzerlöcher

Florian: und Elie jetzt erklären. Ja, ich weiß. Immer wieder die Hawking-Strahlung.

Florian: Ja, also soviel zur Einleitung.

Ruth: Schauen wir mal, vielleicht schnappe ich mir einen und berichte dann in der nächsten Folge.

Florian: Ja, genau.

Ruth: Oder eine.

Florian: Zeitung. Ihre Astronomin verschleppt Geophysiker in ihr Büro.

Ruth: Das ist der Beginn einer wunderbaren Freundschaft.

Florian: Ja, also das zur Einleitung und die zweite Geschichte oder die Hauptgeschichte,

Florian: die ich für diese Kurzfolge ausgesucht habe, die hat auch sehr spektakuläre

Florian: Schlagzeilen geliefert, ist auch in unserer Telegram-Gruppe diskutiert worden.

Florian: Die Schlagzeilen waren alle Variationen der Form von Wir haben eine Abkürzung zum Mars entdeckt.

Ruth: Es ist komplett an mir vorbeigegangen, wieder mal eine Abkürzung zum Mars entdeckt.

Florian: Ja, eine Abkürzung zum Mars. Wir haben herausgefunden, wie wir schneller zum

Florian: Mars kommen, als wir bisher gedacht haben.

Ruth: Doch ein Wurmlöch.

Florian: Ja, genau deswegen haben wir diese Schlagzeilen gemacht, weil man sich genau

Florian: sowas vorstellt, irgendwelche Wurmlöcher oder sonst was. Aber natürlich geht es um was anderes.

Florian: Es geht natürlich um Astronomie, um seriöse Astronomie. und überraschenderweise

Florian: hat es was mit Asteroiden zu tun.

Ruth: Aha, und es geht natürlich um Himmelsmechanik.

Florian: Es geht in dem Fall tatsächlich um Himmelsmechanik. Wenn du von einem Ding im

Florian: Wälder zum anderen fliegen musst.

Ruth: Brauchst du Himmelsmechanik. Ja, aber sonst, ja klar. Drum, der uns nahegelegene Kleinscheiß.

Florian: Ja, und vor allem, ich habe das ausgesucht, weil ich mir gedacht habe,

Florian: das muss man mal vernünftig erklären,

Florian: um was es da geht, weil das halt so missverständlich dargestellt wurde.

Florian: Und in einer Zeitung, wo ich einen Artikel gelesen habe, nämlich im Standard,

Florian: österreichische Tageszeitung, mit einem großen Online-Teil und die berühmt und

Florian: berüchtigt für ihre Kommentare ist.

Florian: Die Leute, die dort kommentieren, naja, sie sind kontrovers.

Ruth: Fest wo andrennt, könnte man auch sagen.

Florian: Jedenfalls hat, weil der Artikel nicht so hundertprozentig klar für mich rausgebracht

Florian: hat, was es wirklich geht, haben die natürlich in den Kommentaren noch darüber diskutiert.

Florian: Und einer hat geschrieben, er wünscht sich, ich glaube es war ein Eher,

Florian: ich bin mir nicht mehr sicher, er wünscht sich, dass Florian Freischlitter das

Florian: das nächste Mal in das Universum erzählt. und habe gedacht, ja,

Florian: habe ich drunter geschrieben, ja, na, mach mal.

Florian: So, also, was ist da jetzt los? Es fängt an mit einem Asteroid, dem Asteroid 2001 CA21.

Florian: Und der ist im Jahr 2001 entdeckt worden und weiter nicht mehr bemerkenswert

Florian: jetzt für uns, dass der Asteroid dieser spezielle Asteroid ist.

Florian: Aber was in dem Fall interessant ist, ist das, was immer passiert,

Florian: wenn man einen neuen Asteroid entdeckt.

Florian: Man probiert mal aus den bisherigen Beobachtungsdaten eine Bahn zu bestimmen.

Florian: Das sind, weil die Bahnen eher ungenau sind oder die Beobachtungsdaten am Anfang

Florian: eher ungenau sind und wenig sind, sind die Bahnen, die man aus diesen Daten

Florian: berechnet, auch eher ungenau.

Florian: Und erst später, wenn man neue Daten bekommt, dann werden sie genauer.

Florian: Das haben wir auch schon festgestellt.

Florian: So etwas, wie das funktioniert, als wir damals vor einem Jahr oder zwei über

Florian: den Asteroid, Das war das 2024 YR irgendwas, der nach den vorläufigen Bahnen

Florian: theoretisch mit der Erde kollidieren hätte können, aber dann mit der genauen

Florian: Bahnbestimmung nicht mit der Erde kollidiert.

Florian: Also das ist Standard. Wir entdecken einen Asteroid und berechnen anhand der

Florian: Daten eine vorläufige Bahn, die im Laufe der Zeit genauer wird.

Florian: Jetzt ist der Herr Marcelo de Oliveira Sousa, wenn man ihn so ausspricht,

Florian: ich habe es mal so ausgesprochen, von der Universität Norte Fluminense in Brasilien gekommen.

Ruth: Dann spricht man ganz bestimmt ganz anders aus.

Florian: Wahrscheinlich portugiesisch, aber ich kann nicht mal gescheit spanisch und

Florian: portugiesisch schon gar nicht ausprechen.

Ruth: Nein, ich glaube, es hat halbwegs gepasst sogar.

Florian: Der hat sich jetzt aber die ungenauen Bahnen angeschaut.

Florian: Der hat sich nicht für die endgültige, fixe, genau bestimmte Bahn interessiert,

Florian: sondern für diese ganzen davor bestimmten, ungenauen Bahnen.

Florian: Und hat gesagt oder hat gesehen, eine dieser vorläufigen Bahnen, die...

Florian: der Asteroid da gehabt hat, die hat grob so von Erde zu Mars geführt,

Florian: beziehungsweise die Umlaufbahnen von Mars und Erde gekreuzt.

Florian: Das kommt vor. Es gibt erdnahe Asteroiden.

Ruth: Die machen das. Also eine bisschen elliptische Bahn und dann ist er auf der

Ruth: einen Seite bei der Erde und auf der anderen Seite mehr oder weniger beim Mars.

Florian: Genau. Dann hat sich gedacht, wenn die E von Erde zu Mars führt,

Florian: könnte man das ja verwenden, um damit irgendwie Routen für Raumschiffe oder

Florian: Raumsonden zu finden. Denn diese frühe Asturinbahn hat, wie du gerade gesagt

Florian: hast, eine große Exzentrizität gehabt.

Florian: Die war sehr stark lang gestreckt, damit sie eben von Mars zur Erde reicht.

Florian: Hat auch eine geringe Neigung gehabt, also war in der Ebene der Erdbahn und

Florian: Marsbahn. Und eben hat Erd- und Marsbahn geschnitten.

Florian: Und dann hat er das benutzt, um nach einer Lambert-Lösung zu suchen.

Florian: Weißt du, was eine Lambert-Lösung ist?

Ruth: Das hört sich irgendwie nach einem coolen Namen für einen Cocktail an, finde ich.

Florian: Die Lambert-Lösung. Ja, der kommt sicher bei der EGU-Konferenz After Hours sehr gut an.

Florian: Du wirst es nicht glauben, Ruth, aber die Lambert-Lösung ist eine Lösung fürs

Florian: Lambert-Problem. Oh, das.

Ruth: Da hast du das gleich gesagt.

Florian: Und das Lambert-Problem ist nach einem Herrn Lambert benannt.

Florian: Ich weiß gerade seinen Vornamen nicht. Heinrich, glaube ich.

Florian: Der ist so 19. Jahrhundert. Da heißen alle Heinrich.

Ruth: Da heißen sie Heinrich, ja.

Florian: Jedenfalls ging es um folgendes, also in der modernen Version ist das Lambert

Florian: Problem folgendes, du hast gegeben eine Startposition,

Florian: eine Zielposition und eine ungefähre Flugzeit und du suchst die Geschwindigkeit,

Florian: mit der du starten musst und die Geschwindigkeit, mit der du ankommst.

Florian: Also Beispiel, du hast Erde und Mars und du willst wissen, okay,

Florian: ich brauche so und so lang, ich möchte so und so lang fliegen.

Florian: Wie schnell muss ich von der Erde losfliegen, dass ich auf der richtigen Bahn

Florian: mit der richtigen Geschwindigkeit beim Mars ankomme?

Florian: Und diese Lambert-Lösung sagt mal, welche Ellipse passt jetzt zwischen Erde

Florian: und Mars in den jeweiligen Positionen, damit ich in der Zeit X von Erde zum Mars komme.

Florian: Das ist das Lambert-Problem, diese Ellipse zu finden, die mich von einem Planeten

Florian: zum anderen innerhalb der gewünschten Zeit führt.

Ruth: Okay.

Florian: Das ist Standard in der Raumfahrt. Wenn man Flugbahnen sucht,

Florian: dann macht man das immer auf die eine oder andere Art mit diesem Lambert-Problem.

Florian: In Wahrheit ist es viel komplizierter, aber in unserem Kontext reicht es jetzt,

Florian: wenn wir uns auf das beschränken. Man nimmt diese Lambert-Lösung und wir kommen

Florian: auf diese Lambert-Lösung noch zurück.

Ruth: Ich weiß eh, wie schnell die Erde ist und ich weiß auch, wie schnell der Mars ist.

Ruth: Und dann suche ich mir die Ellipse, die die minimale Zeit hat zwischen diesen

Ruth: beiden bekannten Zeiten.

Florian: Darauf kommen wir noch, aber kann ich auch machen. Das Problem ist,

Florian: wenn ich halt die minimale Zeit suche, dann ist das vielleicht etwas,

Florian: was sehr, sehr unpraktisch ist, wenn ich in real hinfliegen will.

Florian: Aber da reden wir später noch drüber. Das kommt später noch.

Florian: Also jetzt hat dieser Herr, warte, ich muss mal schauen, wer heißt der Herr Olivera, nein, Sousa.

Florian: wenn der Marcelo de Oliveira Sousa heißt, ist Olivero Sousa de Oliveira Sousa

Florian: sein Nachname, ich sage Marcelo zu ihm.

Ruth: Marcelo ist sein Vorname.

Florian: Wir sind per Du mit ihm. Marcelo.

Florian: Der Marcelo hat jetzt gedacht, nein, wir suchen jetzt nicht so nach Lambert-Lösungen,

Florian: wie wir es immer getan haben, sondern,

Florian: Er sucht jetzt nur nach Lambert-Lösungen, die in der Ebene oder fast in der

Florian: Ebene liegen, in der sich auch der Asteroid bewegt.

Ruth: Wir fliegen quasi dem Asteroid hinterher. Folgen Sie diesem Asteroiden?

Florian: Ja, nein, nicht so wirklich. Der Asteroid ist eigentlich wurscht.

Florian: Aber der Asteroid hat uns zumindest gezeigt, dass man in dieser Ebene von Mars zur Erde kommen kann.

Florian: Da gibt es eine Bahn, die liegt da drin, weil die hat der Asteroid ja.

Florian: Oder der hat eine andere Bahn gehabt.

Ruth: Ja, aber hat er die richtige Geschwindigkeit, dass man dann auch am Mars quasi bleiben kann?

Florian: Genau. Das ist ja die Frage. Genau, und die Frage probiert jetzt Marcelo zu

Florian: beantworten, indem er sagt, okay,

Florian: wir nehmen jetzt durch den Asteroid oder durch diese vorläufige Lösung,

Florian: die ja auch eine reale physikalische Bahn darstellt, vorgegebene Bahn und suchen

Florian: jetzt nach Lösungen, die innerhalb dieser Bahnebene liegen und schauen, was da rauskommt.

Florian: Also eben mit Flugzeiten, was du gerade gesagt hast.

Florian: Und er hat sich das für drei Mars-Oppositionen angeschaut.

Florian: Also Mars-Oppositionen, das sind immer die Punkte, wo quasi Mars und Erde einander

Florian: besonders nahe kommen, wo es besonders einfach ist, von einem zum anderen zu fliegen.

Florian: Das ist so grob alle zwei Jahre stehen die sich halbwegs nahe,

Florian: dann kann man gut hinfliegen.

Florian: Darum haben wir auch alle zwei Jahre so wieder Saison beim Mars-Besuchen.

Florian: Und er hat sich die Mars-Oppositionen 227, 229 und 231 angeschaut,

Florian: also die kommenden. Und ich sage es nochmal dazu, der Asteroid ist jetzt

Florian: Fürs Erste wurscht. Wir wollen nicht zum Asteroid fliegen oder sonst was.

Florian: Wir wollen dem nicht hinterherfliegen, sondern der dient nur als Referent.

Florian: Und wir ignorieren auch gleich 227 und 29, weil da hat sich gezeigt,

Florian: ja, da gibt es schon Lösungen, wie man da hinfliegen kann, aber da kriegt man

Florian: keine gescheite geschlossene Rundreise.

Florian: Der Rückflug funktioniert dann nicht mehr ordentlich und so weiter.

Florian: Also das war alles nicht gut. Aber 2031 hat er zwei passende Missionen gefunden.

Florian: Also zwei passende Flugrouten gefunden, die er eben in dieser Asteroidenebene einpassen konnte.

Florian: Und eine davon, die hat er die extreme Version genannt. Oder habe ich sie die

Florian: extreme Version genannt? Ich weiß es nicht, falls in meiner Notiz so steht, extreme Version.

Florian: Da müsste man am 20. April 2031 starten.

Florian: Da ist man dann unterwegs und fliegt. Schätz mal, wie lange braucht man, bis man zum Mars kommt?

Ruth: Also wesentlich kürzer, weil sie, wenn ich das richtig verstanden habe, bei der,

Ruth: bei der Opposition losfliegen. Also bei dem Punkt, wo...

Ruth: Ich checke es gerade überhaupt nicht, wie das funktionieren soll,

Ruth: weil man fliegt ja eigentlich los, wenn die Erde auf der anderen Seite ist.

Florian: Es ist eine sehr, sehr verwirrende Arbeit und ich werde am Ende dazu auch noch

Florian: etwas zu sagen, warum ich diese Arbeit auch gar nicht mal so beeindruckend finde.

Ruth: Zwei Monate?

Florian: Nein, 33 Tage.

Ruth: Wow, okay.

Florian: Also man kommt am 23. Mai an. Man fliegt am 20. April los.

Florian: Am 23. Mai ist man schon am Mars. 33 Tage nur unterwegs. Am 22.

Florian: Juni muss man wieder zurück. Also man ist auch so ein knappes Monat, 30 Tage am Mars.

Florian: Am 22. Juni geht es zurück. Und am 20. September ist man schon wieder zu Hause auf der Erde.

Florian: Das heißt, man ist insgesamt 153 Tage unterwegs.

Ruth: Where is the catch? Wo ist der Haken an der Geschichte?

Florian: Naja, den kannst du vermutlich denken.

Ruth: Man kracht in den Mars hinein, weil man urschnell unterwegs ist.

Florian: Ja, das ist der eine Punkt. und der andere ist, du müsstest von der Erde mal

Florian: mit 27,5 Kilometer pro Sekunde losfliegen. Du müsstest rückwärts losfliegen.

Florian: Nicht rückwärts, sondern du musst dann abheben mit 27,5 kmh.

Florian: Ah, KMS, Entschuldigung, 27 kmh. Kriege ich im Rad noch hin.

Ruth: Könnte man nicht abheben, obwohl du im Rad vielleicht schon.

Florian: Also 27,5 Kilometer pro Sekunde ist die Geschwindigkeit, die du brauchst bei

Florian: der Erde und beim Mars kommst du mit 30 Kilometer pro Sekunde an.

Florian: Und wie gesagt, du kriegst diese Startgeschwindigkeit mit einer heutigen Rakete

Florian: nicht hin und wir kriegen, was auch immer wir da hinschicken,

Florian: mit heutiger Technik am Mars nicht abgebremst.

Florian: Es ist unpraktisch, wenn man da hinfliegen will.

Ruth: Aber dass man natürlich auf einem schnelleren Weg zum Mars fliegen kann,

Ruth: war ja vorher auch schon klar.

Ruth: Die Frage ist ja nur, wie kann man dort landen oder in eine Umlaufbahn einschwenken? Darum geht es ja.

Florian: Genau, und das ist der Punkt, den ich dann am Ende erkläre. Aber ich wollte

Florian: trotzdem die Arbeit forschen, weil es halt so, so viel in den Medien war.

Florian: Aber wir sehen schon mal, ja, wir kommen schnell zum Mars. Wir haben eine Abkürzung entdeckt.

Ruth: Das wäre doch was für Elon Musk.

Florian: Ja, also wenn du jetzt irgendwie nukleare Antriebe hättest, dann könnte es diese

Florian: Startgeschwindigkeit vielleicht entsprechend hinkriegen.

Florian: Eine Technik, mit der man diese Geschwindigkeit am Mars wieder abbremst,

Florian: hat auch ehrlich gekannt.

Ruth: Nochmal Bomben. Wir lösen alles mit Bomben, oder?

Florian: Ja, von mir aus, ja. Aber es gibt auch noch eine andere Mission.

Florian: Er hat zwei Missionen zur Opposition gefunden.

Florian: Auch da, Start ist wieder am 20. April 1931. Jetzt kommst du aber erst am 15. Juni an.

Florian: Das heißt, du bist 56 Tage unterwegs.

Florian: Dafür hast du fünf Tage mehr am Mars. Du bist 35 Tage dort. startest zurück am 20.

Florian: Juli und kommst rechtzeitig zu den Feiertagen im Advent auf der Erde an, am 2. Dezember.

Florian: Das heißt, du bist insgesamt auf dem Rückflug 135 Tage unterwegs und insgesamt

Florian: 226 Tage wieder zurück zur Erde.

Florian: Das ist ein bisschen länger und hier brauchst du aber beim Start nur 17 Kilometer pro Sekunde.

Florian: Das ist auch nicht wenig, aber er hat gemeint.

Ruth: Also wesentlich schneller als alles, was wir bis jetzt angeklickt haben.

Florian: Könnt es vielleicht mit der SLS hinkriegen, also mit diesem Schwerlastsystem, so heißt es nicht.

Ruth: Aber…,

Ruth: Schwerlastsystem, Space Launch System.

Florian: Noch langweiliger. Aber ja, es ist schon heftig.

Ruth: Und die Ankunftsgeschwindigkeit?

Florian: 16,7 Kilometer pro Sekunde, also auch viel, aber…

Florian: zumindest nicht mehr ganz so irre wie das andere.

Ruth: Ja, aber das ist ungefähr die Geschwindigkeit, mit der Voyager unterwegs ist.

Florian: Ja.

Ruth: Weil sie einfach nur geradeaus raus, ohne jegliches Bedürfnis irgendwo in eine

Ruth: Umlaufbahn einzuschwenken, oder?

Ruth: Also das ist ja das Ding. Darum brauchen ja auch die Jupiter-Mond-Sonden jetzt,

Ruth: sechs beziehungsweise sieben oder sogar acht oder ich weiß nicht mehr,

Ruth: wie viele Jahre bis zum Jupiter.

Ruth: Nicht, weil man da nicht schneller hinfliegen könnte, sondern weil sie halt

Ruth: auf so einer Bahn sind, mit der man energiesparend und leicht in eine Umlaufbahn einschwenken kann.

Florian: Ganz genau. Das ist nämlich jetzt auch der Punkt, um den es jetzt geht.

Florian: Also das ist im Wesentlichen das, was in der Arbeit drin steht.

Florian: Also der Marcelo hat das dann natürlich noch deutlich ausführlicher gerechnet

Florian: und jede Menge mehr Parameter angegeben und so weiter.

Florian: Und auch bei den Oppositionen 27, 29, die jetzt hier nicht erwähnt habe, auch da ist viel drin.

Florian: Also das ist schon alles sehr ausführlich in der Arbeit dargestellt.

Florian: Aber im Wesentlichen ist es das. Er hat diese beiden Missionsprofile gefunden

Florian: mit Hilfe des Asteroiden, der ihm als Inspiration, wenn man so will,

Florian: gedient hat und hat festgestellt, okay,

Florian: man kann auch in nur 33 Tagen zum Mars hinfliegen.

Florian: Das hat er rausgefunden und du fragst zu Recht, ja, was soll das jetzt?

Florian: Was ist da jetzt so besonders dran? Und ich habe mich das auch gefragt und ich

Florian: habe mich auch noch gefragt, warum braucht es diesen komischen Asteroid?

Florian: Warum braucht man den? Ich meine, warum finden wir so eine Bahn sonst nicht,

Florian: wenn wir auf der Suche sind nach Flugbahnen für Raumfahrzeugen?

Florian: Warum muss man jetzt sagen, wir haben den Asteroid verwendet und dessen vorläufige

Florian: Bahnen und die haben uns gezeigt, dass diese 33 Tage Flugbahn existiert?

Florian: Warum brauche ich einen Asteroid, um das zu finden? Und ich habe darüber nachgedacht

Florian: und meine Antwort lautet, man findet solche Bahnen, wie die,

Florian: die Marcelo gefunden hat, sonst nicht, weil das depperte Bahnen sind.

Florian: Und die Methoden, mit denen wir normalerweise nach Flugbahnen suchen,

Florian: die suchen halt nicht nach depperten Bahnen.

Florian: Weil normalerweise suchst du halt nach einer Bahn, wo die Energie minimiert wird.

Florian: Du möchtest eine minimale Startmasse haben, du möchtest eine maximale Nutzlast haben.

Florian: Du willst ein robustes Startfenster haben. Ja, weil jetzt, wie gesagt,

Florian: in beiden Missionen, die ich da gerade erwähnt habe, ist der Start am 20. April.

Florian: Nicht am 19., nicht am 21., am 20.

Florian: Ja, und das ist natürlich unpraktisch, weil wenn am 20. vielleicht das Wetter

Florian: ist, dann ist das ganze Projekt dahin. Das heißt, du willst Bahnen haben,

Florian: wo das Startfenster ausgedehnt ist, wo du vielleicht an mehreren Tagen,

Florian: vielleicht sogar eine Woche oder sowas starten kannst.

Florian: Die Ankunftsgeschwindigkeit, die soll sinnvoll sein und sicher abbremsbar.

Florian: Und nach sowas sucht man. Und wenn man sowas sucht, dann kommen da diese klassischen

Florian: Lösungen raus, die wir eh kennen, wo man halt von Erde zum Mars so sechs bis neun Monate braucht.

Florian: Das sind so die typischen Bahnen, die man immer sagt.

Ruth: Also es geht mit den Constraints, die man für eine vernünftige Bahn braucht.

Ruth: schneller als das. Und wenn es schneller als das ginge, dann hätten wir das

Ruth: eh schon natürlich herausgefunden.

Florian: Wenn wir das herausfinden hätten wollen, hätten wir es auch herausgefunden.

Florian: Also Bahnen, wie die jetzt in dieser Arbeit, die kann man schon finden.

Florian: Die werden halt vom Algorithmus, den wir verwenden, um diese Bahnen zu finden,

Florian: verworfen, weil die halt so enorm viel Energie brauchen, weil die nur innerhalb

Florian: von kurzen Startfenstern möglich sind und weil sie unpraktisch sind.

Florian: Und diese neue unter Anführungszeichen Methode, die der Marcel Luder entwickelt

Florian: hat, die hat halt den Algorithmus quasi gezwungen, diese schlechten Bahnen zu

Florian: finden, weil er den Suchraum auf diese Asteroidenbahn eingeschränkt hat.

Florian: Der Asteroid hat uns halt gezeigt, diese vorläufige Lösung, die nicht die reale

Florian: Lösung war, die uns gezeigt hat, okay,

Florian: da gibt es, es gibt eine Bahn, es gibt Bahnen, die halt sehr lang gestreckt

Florian: über lang gestreckte Ellipsen sehr schnell von einem Punkt zum anderen führen,

Florian: die gibt es, weil der Asteroid hat zumindest in der vorläufigen Lösung so eine

Florian: Bahn gehabt und Marcel hat jetzt gesagt, okay,

Florian: ich zwinge jetzt den Algorithmus nach ausschließlich solchen Bahnen zu suchen

Florian: und dann findet er natürlich die Bahnen auch.

Florian: Die Frage ist, bringt uns das irgendwas? Also kann ja trotzdem sein,

Florian: dass es was bringt. Und meine Antwort, die ich darauf gegeben habe, ist vielleicht.

Florian: Weil im Prinzip hat er eine Methode entwickelt, die fragt, wie kriege ich eine

Florian: extrem schnelle Bahn, wurscht was ist.

Florian: Also mich interessiert sonst nichts. Ich möchte es nur extrem schnell haben.

Florian: Das ist die Methode, die er entwickelt hat. Und,

Florian: Kann man auch ohne Asteroid hinkriegen, weil da muss ich einfach meinen Suchalgorithmus

Florian: entsprechend programmieren, dass ich sage, optimieren nach was anderem.

Florian: Bis jetzt hat es halt keiner gemacht, weil man braucht solche Bahnen nicht.

Florian: Weil wir haben keine Technik, die uns hilft, solche Bahnen zu befliegen.

Florian: Wenn ich eine wirklich schnelle Bahn suchen will, dann sage ich,

Florian: ich nehme die Rakete, fliege ins

Florian: All, schiebe die Rakete mit der Spitze Richtung Mars und drehe aufs Gas.

Florian: Und bei halber Strecke drehe die Rakete um und drehe auf die Bremse.

Florian: Das ist die schnellste Bahn, die geht, aber da brauche ich halt unendlich viel Energie.

Ruth: Nicht unendlich im mathematischen Sinn, sondern einfach nur sehr viel.

Florian: Ja, genau. Also man könnte das schon hinkriegen.

Florian: Also Asteroiden waren in der Hinsicht hilfreich, weil die frühen Bahnlösungen,

Florian: die man kriegt, wenn man Asteroidenbahnen bestimmt, die sind halt sehr oft ungewöhnlich.

Florian: Auf die würde man sonst vielleicht gar nicht kommen, aber man könnte natürlich

Florian: Algorithmen entsprechend programmieren. Aber das ist keine Abkürzung, die er gefunden hat.

Florian: Das ist keine neue Physik, keine Wurmlöcher oder sowas.

Florian: Weil wie gesagt, wir könnten noch kürzer, wenn wir wollten. Wenn du irgendwie

Florian: den mega super hyper Atomantrieb hast, dann wie gesagt fliege ich ins Weltall.

Florian: Da kann ich wirklich keinen Lenkrad in die Rakete einbauen. Da kann ich mir

Florian: die ganze Himmelsmechanik sparen und diese ganzen Orbitberechnungen.

Florian: Dann bäude ein Gaspedal und Lenkrad in die Rakete und dann lenke ich die Rakete

Florian: zum Mars und trete aufs Gas. Fertig.

Ruth: Und wenn ihr in Science-Fiction-Filmen, Serien und so weiter gut aufgepasst habt,

Ruth: dann wisst ihr auch, dass es immer in diesen möglichen Zukünften irgendein Ereignis

Ruth: gibt, in dem irgendwer eine Art von Antrieb entdeckt oder ein besonders effizientes, was auch immer,

Ruth: Ding, das uns eben genau das ermöglicht, das im Weltraum rumfliegen,

Ruth: was wir bis jetzt mit unserer Art von Antrieb und so weiter einfach halt noch nicht können.

Florian: Weil die ganzen Science-Fiction-Leute zu faul sind, geschaut Himmelsmechanik

Florian: zu lernen, um das hinzuschreiben.

Ruth: Da findet man halt einfach dann irgendein orges Antriebssystem und geht schon.

Ruth: Und auch noch dazu, also man fliegt ja normalerweise auch eben genau deshalb

Ruth: nicht zum Mars, wenn die Erde dem Mars am nächsten ist, sondern wo die Tangente,

Ruth: wenn man vom Mars die Tangente legt an die Erdbahn, da mehr oder weniger.

Ruth: Und da ist natürlich weiter, schon klar, aber dann kann man so den Schwung der

Ruth: Erde dann halt auch gerade mitnehmen und nutzen und nicht einfach nur,

Ruth: also den Schwung, die Geschwindigkeit der Erde für eine Bahn um die Sonne und

Ruth: nicht einfach irgendwie geradeaus

Ruth: mit einer absurden, abstrusen Geschwindigkeit fliegen, was halt nicht geht.

Florian: Ja, also das war das, was in dieser Arbeit passiert ist. Wie gesagt,

Florian: das klang in der medialen Darstellung immer sehr seltsam.

Ruth: Aber es ist lustig, es klingt nach einer Arbeit, die eigentlich jetzt so medial

Ruth: mehr wert, weil ich jetzt nicht, ich sage jetzt einfach mal wert,

Ruth: medial mehr wert oder besser zu verwerten ist, medial besser zu verwerten ist als wissenschaftlich.

Ruth: Normalerweise ist es sehr andersrum. Da ist der wissenschaftliche Wert einer

Ruth: Arbeit irgendwie cool und dann ist für die Presse so nicht viel drin,

Ruth: weil man nichts Cooles darüber sagen kann oder so. Und da ist es genau andersrum, oder?

Florian: Wissenschaftlich gesehen ist die Arbeit schon noch interessant,

Florian: weil die Idee ist schon höchst originell, dass du halt diese verworfenen,

Florian: vorläufigen Asteroidenbahnen nimmst und die quasi als Inspiration nimmst,

Florian: um nach Umlauf zu suchen, auf die du sonst nicht kommst.

Ruth: Wir wissen ja, was ein Asteroid normalerweise macht, wenn er einen Planeten trifft, oder?

Ruth: Und klar, dass der Asteroid dann, oder das Ding, was man auf einer Asteroidenbahn

Ruth: Richtung einem anderen Planet schickt, dann das gleiche machen wird, ist naheliegend, oder?

Florian: Die Methode ist originell.

Ruth: Aber es wäre nicht zu erwarten gewesen, dass man da auf eine vernünftige Flugbahn kommt, oder?

Florian: Die Methode ist originell und sie ist durchaus wissenschaftlich seriös.

Florian: Sie beantwortet halt nur eine Frage, die wir uns aus guten Gründen nicht stellen.

Ruth: Das ist schön, ja. Wie so vieler Research, aber in dem Fall,

Ruth: da es ja da um ein sehr angewandtes Thema irgendwie geht, ist es auch...

Florian: Ja, aber wer weiß, ich meine, wenn irgendwann wir diese mysteriöse Sci-Fi-Energiequelle

Florian: finden, dann kommt diese Arbeit aus der Versenkung und dann werden alle die

Florian: Olivera de Sousa Routen durchs Sonnensystem fliegen.

Ruth: Genau, das ist für eure nächste Science-Fiction-Novel, wenn ihr schon da am

Ruth: Arbeiten seid, dann denkt an den Marcelo.

Florian: Ja, der Mann wird noch sehr berühmt sein, an uns wird sich keiner mehr erinnert,

Florian: aber der wird dann die Zukunft dominieren.

Ruth: Die Sousa-Bahn, ja.

Florian: Ja, das war meine Geschichte für diese Folge und ich habe nach einer Frage über

Florian: den Jupiter gesucht und ich habe eine gefunden von Dennis aus dem Jahr 2020.

Florian: Also Dennis hat schon lange gewartet auf diese Frage und er hat gemeint,

Florian: er hat kürzlich bei einem Astronomie-Quiz teilgenommen und die Frage war,

Florian: welcher Planet im Sonnensystem rotiert am schnellsten? Das ist nicht die Frage,

Florian: die er uns stellt, weil du weißt die Antwort.

Ruth: Na, Jupiter auch.

Florian: Genau. Und er hat jetzt gesagt, seine Annahme ist, dass weil Jupiter der massereichste

Florian: Planet ist, er hat deswegen auch am schnellsten rotiert.

Florian: Und dann hat er geschaut, die Sonne, die rotiert 25 bis 27 Tage.

Florian: Das haben wir, glaube ich, vor zwei, drei Folgen ausführlich besprochen, Sonnenrotation.

Florian: Und das hätte er nicht erwartet. Er hat gedacht, dass die Sonne schneller rotiert

Florian: als Jupiter oder zumindest ähnlich, weil der Jupiter, ich habe es gerade nicht

Florian: im Kopf, wie schnell der rotiert, aber schnell 10 Stunden genau.

Florian: Also Jupiter ist deutlich schneller als die Sonne. Und Dennis hat sich gedacht,

Florian: die Sonne muss noch schneller rotieren, weil sie noch schwerer ist.

Florian: Und jetzt fragt er sich, hat die Rotation vielleicht doch nichts mit der Masse

Florian: zu tun? Oder wäre die Sonne schneller, wenn es ein Planet ist?

Florian: Wie ist da das? Wie funktioniert das mit der Rotation und der Planeten?

Ruth: Ja, ist ja eine gute Frage. Ich würde jetzt mal tippen, dass es schon was mit

Ruth: der Masse zu tun hat, aber halt nicht nur. Und dass natürlich auch die Dichte

Ruth: wahrscheinlich sehr wichtig ist.

Ruth: Und bei den Planeten vor allem das, was ihnen im Laufe der Zeit passiert ist.

Florian: Das ist der Hauptpunkt. Punkt, weil die Rotationsgeschwindigkeit,

Florian: die kommt aus der Entstehungsphase.

Florian: Die ist im Wesentlichen Zufall, wenn man so will. Also was denen passiert...

Ruth: Ist wirklich Zufall?

Florian: Es ist tatsächlich mehr oder weniger Zufall. Also da gibt es keine Systematik,

Florian: wenn du die anschaust, die Rotationsgeschwindigkeit in dem Sonnensystem,

Florian: da ist überhaupt kein System drinnen.

Ruth: Aber es ist schon so, dass die großen

Ruth: Wesentlich schneller rotieren als die Kleinen.

Florian: Ja, Jupiter und Saturn. Die anderen weiß ich jetzt gerade nicht auswendig,

Florian: aber glaube ich auch nicht. Ich glaube Uranus zum Beispiel, der rotiert also ganz komisch.

Ruth: Gut, aber der ist auch gekippt. Also der ist mal ganz komisch.

Ruth: Aber Neptun ist auch schnell, glaube ich.

Florian: Weiß ich jetzt gerade nicht. Aber wie gesagt, da gibt es jetzt kein wirkliches

Florian: System. Natürlich macht es einen Unterschied, ob der jetzt wie Dichte,

Florian: Gasförmig ist und so weiter.

Florian: Aber prinzipiell sind die zufälligen Prozesse, die bei den Kollisionen passieren,

Florian: die passieren, wenn Planeten entstehen, die bestimmen, wie der Planet rotiert.

Florian: Also die Venus dreht sich andersrum.

Florian: Mars und die Erde sind zufälligerweise gleich lang. Also da gibt es keine wirkliche Systematik.

Ruth: Aber schon, schau, Jupiter, doch, gibt es schon. Jupiter und Saturn drehen sich

Ruth: ungefähr gleich schnell, so 10 Stunden, plus minus.

Ruth: Uranus und Neptun drehen sich ungefähr gleich schnell, so 16, 17 Stunden.

Ruth: Und dann kommen die kleinen Planeten. Und gut, Venus ist halt andersrum,

Ruth: Dings, Mars, Erde gleich.

Ruth: Und wie heißt der andere? Merkur. Merkur ist halt viel zu nah an der Sonne dran.

Ruth: Das ist halt auch komisch. Aber ganz, ganz, ganz grob ist das schon ein Trend zu beobachten.

Florian: Wenn du der Meinung bist, du würdest eine Systematik erklären können bei der

Florian: Rotation der Planeten, dann bitte publiziere das, da wartet die Wissenschaftswelt schon lange drauf.

Ruth: Die zwei großen schnell, die zwei mittleren Mittel und die kleinen langsam und

Ruth: irgendwie, das ist für mich als Extragalaktikerin schon voll das Ergebnis.

Florian: Krutzbachs Gesetz der Planetenrotation, es ist hiermit etabliert,

Florian: aber meines Wissens nach gibt es sowas nicht.

Ruth: Wäre interessant, wie das in anderen Sonnensystemen ist.

Florian: Ja, das wäre sehr interessant, aber wissen wir halt nicht.

Ruth: Mist.

Florian: Da haben wir noch zu wenig Daten. Jedenfalls aber der eigentliche Punkt ist,

Florian: weil Dennis hat ja auch den Unterschied zwischen Jupiter und Sonne angesprochen.

Florian: Und bei Sternen, das ist sehr interessant, weil Sterne, die werden tatsächlich

Florian: langsamer. Die sind am Anfang, wenn sie

Florian: frisch entstanden sind, normalerweise schneller, als wenn sie älter sind.

Florian: Weil so ein Stern, der wird magnetisch gebremst.

Florian: Also der Sternwind, dieser Strom aus geladenen Teilchen, die jeder Stern hinaus

Florian: ins All schleudert, der trägt Material, also geladene Teilchen und eben auch

Florian: damit ein Magnet fällt vom Stern weg.

Florian: Also die Sonne strömt quasi ständig auch Magnet fällt von sich ins All hinaus.

Florian: Und das führt zu einer, das ist auch im Detail so kompliziert,

Florian: dass ich es nicht hundertprozentig verstehe, Da muss man die ganze Magnetohydrodynamik

Florian: rechnen und wenn man das vermeiden kann, dann tut man es nicht.

Florian: Aber auf jeden Fall führt das dazu, dass da aufgrund dieser ganzen magnetischen

Florian: Wechselwirkung zwischen Sonne und Sonnenwind, dass die Rotation gebremst wird.

Florian: Das heißt, die Sonne war früher als ich schneller. Das ist eine Methode,

Florian: mit der wir unter anderem das Alter von Sternen bestimmen.

Florian: Wenn wir wissen, wie schnell rotiert er jetzt, dann können wir ungefähr ausrechnen

Florian: mit ein paar diversen Modellannahmen, wann er entstanden ist.

Florian: Also das ist tatsächlich so. Die Sonne war früher schneller.

Florian: Ich weiß jetzt nicht, wie schnell sie tatsächlich mal ganz als junge Sonne war,

Florian: ob sie da an Jupiter rangekommen ist oder nicht.

Ruth: Das kann ich mir nicht vorstellen.

Florian: Wahrscheinlich etwas zerrissen dann oder sowas, ja.

Ruth: Das ist viel zu schnell.

Florian: Aber jedenfalls war sie schneller und ist jetzt langsamer geworden.

Florian: Das heißt, bei Sternen ist es tatsächlich so, dass da eine Systematik existiert,

Florian: aber eben eine, die mit der Zeit zusammenhängt und nicht zwingend mit der Masse zusammenhängt.

Ruth: Sehr interessant.

Florian: Eine Frage heute nur, weil es eine kurze Folge sein soll.

Ruth: Dafür eine sehr interessante Frage. Danke, Dennis.

Florian: Bitte sehr, Dennis.

Ruth: Ich finde, dass diese alten Fragen immer ganz besonders befriedigend,

Ruth: die zu beantworten. Weil das ist jetzt schon seit sechs Jahren eine offene Frage gewesen.

Ruth: Und dann ist es umso besser. Das ist so wie bei der To-Do-Liste,

Ruth: wenn man dann endlich, dieses eine Item, den man schon auf fünf To-Do-Listen

Ruth: übertragen hat und der immer übrig geblieben ist, dann endlich,

Ruth: endlich das durchstreichen kann, ist immer das Allerbeste.

Florian: Ja, Dennis wird schon vor fünf Jahren aufgeregt zu hören, weil angefressen ist,

Florian: dass deine Frage nicht kam. Aber alle anderen haben nichts. Wahrscheinlich.

Ruth: Sag Bescheid, Dennis, ob du noch da bist.

Florian: Jedenfalls haben wir die Frage beantwortet und ihr könnt uns auch Fragen schicken

Florian: an fragen.dasuniversum.at, wenn ihr eure Fragen in fünf bis sechs Jahren beantwortet haben wollt.

Ruth: Genau, das ist dann rechtzeitig zum Start von der SUSA-Lambert-Mission 2031.

Florian: Genau. Eine Frage, wie gesagt, nur weil es eine kürzere Folge sein soll.

Florian: Aber was wir uns nicht einsparen, ist Science Frames, wenn Evi was über Science

Florian: Fiction erzählt, weil das nehmen wir sowieso später auf. Das heißt,

Florian: da haben wir keine Zeitbegrenzung.

Ruth: Vielleicht könntest du ja auch ein bisschen länger labern, dann wird die Folge länger.

Florian: Ja, schauen wir mal, muss ja nicht jede Folge lang werden. Wir müssen es ja

Florian: nicht zwangsmäßig füllen.

Florian: Aber ich habe einen leisen Verdacht, dass wir vielleicht doch noch außerirdische

Florian: Skispringen zu hören bekommen. Ich bin mir nicht ganz sicher.

Ruth: Wie? Wie? Was?

Florian: Ja, wer sich nicht auskennt, wir haben in der letzten Folge darüber diskutiert.

Florian: Da ging es um die Frage, ob man mit Raketen vom Planeten starten kann,

Florian: die sehr viel mehr Masse als die Erde haben.

Florian: Und irgendwie sind wir darauf gekommen, dass das auch Auswirkungen auf Skispringen

Florian: hätte und dass vielleicht die Erde der einzige Planet im Universum ist,

Florian: wo die Bedingungen so sind, dass man Skispringen kann. und haben uns gefragt,

Florian: ob es Science-Fiction-Filme gibt, in denen außerirdische Skispringern und wenn

Florian: ja, sollte Eve das behandeln.

Florian: Und ich habe ihr davon erzählt und sie hat gemeint, ihr ist ein Film eingefallen,

Florian: wo tatsächlich außerhalb der Erde Ski gesprungen wird.

Ruth: Beste Frau, beste Frau, wirklich.

Florian: Ich weiß jetzt nicht, ob sie den für diese Folge ausgesucht hat oder auch den

Florian: anderen, aber dieser Film existiert und er steht auf der Liste offensichtlich.

Ruth: Jetzt bin ich aber intrigued, bitte, weil was soll denn das sein,

Ruth: ein Film, in dem außerhalb der Erde Ski gesprungen wird?

Florian: Ich sag's dir, wenn die Folge vorbei ist und das Hintergrundgeräusch ...

Ruth: Also ich vergessen habe, das Fenster zuzumachen.

Florian: Wenn es im Schnitt noch übrig sein sollte, das Hintergrundgeräusch,

Florian: könnte ein Hinweis auf den Film sein.

Ruth: Ein kläffender Huhn?

Florian: Ein sehr vager Hinweis.

Ruth: Sirius? Hat es was mit Sirius zu tun, der Hundstern?

Florian: Nein, ich sage es dir danach, du kennst das auf jeden Fall.

Ruth: Ich kenne den Film? Wirklich?

Florian: Ja, auf jeden Fall.

Ruth: Und das sagst du, aber du weißt, ich kenne mich überhaupt nicht aus.

Florian: Ja, aber ich weiß, du kennst die Protagonisten des Films.

Ruth: Kriegst du von Lolo im Weltraum?

Florian: Komm, das ist auf Christo von Lolo.

Ruth: Ah, Skispringen.

Florian: Ach so, weil sie Skispringen wieder sieht. Nein, das nicht, aber entweder Evi

Florian: bringt den Film jetzt eh, dann hört er es eh und dir sage ich dann nach der

Florian: Aufnahme, welchen Film ich meine.

Ruth: Okay.

Florian: So, was immer jetzt auch passiert, Skispringen oder nicht, ihr hört es jetzt,

Florian: wenn Evi uns erzählt, was es zu hören gibt.

Florian 2: Herzlich willkommen bei Science Frames mit Evi. Hallo Evi.

Evi: Hallo.

Florian 2: Welchen Film hast du dir heute ausgesucht?

Evi: Im Prinzip habe ich eine Aufgabe von euch bekommen beim letzten Mal, oder?

Florian 2: Ja, genau.

Evi: Zur Wiederholung, es gab ja da die, wie soll ich sagen, die Herausforderung,

Evi: die Anforderung. Ihr wolltet ja irgendwie skispringende Aliens haben oder irgend sowas in der Richtung.

Florian 2: Genau.

Evi: Ich habe da noch ein bisschen überlegt und mir ist auch ein Film eingefallen.

Evi: Es gab sogar von einem Hörer auch einen Filmvorschlag.

Evi: Hast du den Titel von dem Filmvorschlag noch im Kopf?

Florian 2: Irgendwas, ach jodel mir doch einen oder irgendwie so ähnlich hieß das.

Florian 2: Ich weiß den Alternativtitel noch.

Florian 2: Das war irgendwie Stoßdrop Venus bläst zum Angriff.

Evi: Ja, genau. Ja, also der Film hält, was der Titel verspricht,

Evi: glaube ich. Also es dürfte in 70er Jahre sechs Filmchen gewesen sein.

Evi: Ich muss jetzt leider nicht täuschen, den habe ich jetzt nicht ausgesucht.

Evi: Ich weiß auch gar nicht, ob man sich den nur anschauen kann.

Evi: Ich habe mir nur ein paar Minuten auf YouTube angesehen. So eine Art Trailer.

Evi: Nein, ich habe was Netteres mitgebracht, was Familientauglicheres.

Evi: Und zwar, Florian, ich glaube, du wirst ihn lieben, weil er hat nur eine Länge von 23 Minuten.

Evi: Ich glaube, das ist der kürzeste Film, den ich jemals und wahrscheinlich auch

Evi: jemals bringen werde hier in Science Frames.

Evi: Und zwar ist es ein Stop-Motion-Film, also ein Animationsfilm mit Plastilinfiguren.

Evi: Wallace und Gromit mit Alles Käse und im Original, im Englischen, ist es A Grand Day Out.

Florian 2: Genau, den kenne ich auch. Das ist der erste Wallace und Cormac-Film, oder?

Evi: Ja, richtig. Der ist schon 1989 erschienen, eine britische Produktion von Nick

Evi: Parks, der die Figuren entworfen hat.

Evi: Der Film ist irgendwie an der Filmschule entstanden. Der hatte,

Evi: glaube ich, sechs Jahre an dem Film gearbeitet für 23 Minuten.

Evi: Das finde ich immer wieder erstaunlich bei diesen Stop-Motion-Filmen,

Evi: dass man da irgendwie so für drei Sekunden Film einen Drehtag braucht.

Evi: Also für alle, die alles Käse nicht kennen, also Wallace und Gromit,

Evi: weiß ich nicht, ob der bekannt ist, das sind eben zwei Plastilinfiguren.

Evi: Wallace ist ein Erfinder im klassischen Sinne und Gromit ist ein Hund,

Evi: der nicht spricht, aber dafür ingenieurstechnisch sehr begabt ist.

Florian 2: Was vielleicht andere kennen, die Wallace und Gromit nicht kennen,

Florian 2: kennen sicherlich schon das Schaf aus der Sendung mit der Maus,

Florian 2: wo es regelmäßig gezeigt wird.

Florian 2: Und das ist ja, glaube ich, so ein Spin-off. Da ist ja Wallace,

Florian 2: der Hund, der Gromit, ist auch immer wieder mal dabei.

Evi: Ja, richtig, das stimmt, den Spin-Off trifft es am besten. Ja,

Evi: genau. Und das sind ja so diese Plastilin-Figuren.

Evi: Chicken Run, also dieses Hennenrennen, das ist, glaube ich, auch vom gleichen

Evi: Studio, gehört auch dazu.

Evi: Also Alles Käse ist jetzt eben der erste Animationsfilm mit Wallace und Gromit.

Evi: Da geht es darum, ganz kurz nur, also es dürfte irgendwie so Bank Holiday sein

Evi: und eigentlich überlegt sich der Wallace, wo er in Kurzurlaub fahren könnte und dann ist Tea Time.

Evi: Und dann stellt sich heraus, dass aber zu Tee und Cracker der Käse fehlt,

Evi: dass ihm der Käse aus ist.

Evi: Nach kurzem Überlegen fällt Wallace dann ein, dass er der Mond aus Käse ist

Evi: und nachdem er ja Erfinder ist,

Evi: bastelt er sich eine Rakete und fliegt dann mit seinem Hund,

Evi: mit Gromit, zum Mond, landen dort auch, können dort herumlaufen,

Evi: haben keine Probleme mit einer nicht vorhandenen Atmosphäre.

Evi: Sie probieren dann den Mond und versuchen, den einer Käsesorte zuzuordnen, finden das aber nicht.

Evi: Also wissen jetzt nicht genau, in welche Richtung es geht, ob es Tillsitter oder Gouda ist.

Evi: Ja, sie treffen dort dann auch auf eine Art, ja, was ist denn das? Ein Automat?

Florian 2: Ja, es ist ein Roboterautomat, wo man Geld einwerfen muss.

Evi: Ja, und der Wallace wirft auch zehn Pens ein und er springt aber nicht gleich

Evi: an, er geht dann weiter und springt.

Evi: Später erwacht der Automat die Maschine dann zum Leben, unter Anführungszeichen,

Evi: und er dürfte, glaube ich, so eine Art Wachfunktion sein,

Evi: also ein bisschen so wie ein Parkwächter, vielleicht so ein Mondwächter,

Evi: er sieht dann eben gleich, was da alles passiert ist und er repariert.

Evi: abgeschnittenen Käse und die Rakete bekommt dann auch gleich einen Strafzettel fürs Parken.

Evi: Findet aber die Picknick-Sachen von Wallace und Gromit und unter anderem auch

Evi: eins von diesen Urlaubsheften.

Evi: Da sieht er, dass man auf der Erde Ski fahren kann und ist dann ganz fasziniert

Evi: von der Idee und in ihm formt sich dann dieser Wunsch, dass er da Ski fahren

Evi: kann und wer dann eben sieht,

Evi: dass Wallace und Gromit mit der Rakete von der Erde da sind,

Evi: will er mit ihnen mitfliegen. Ja, also wir werden eigentlich dann noch spoilern.

Florian 2: Ja, das ist ja Kurzfilm, der irgendwie über 20 Jahre alt ist. Also das ist ja wurscht.

Evi: Ja, genau. Auf jeden Fall will er mit ihnen dann mit zur Erde und ja,

Evi: Wollys und Bromit erkennen, aber die Situation nicht so ganz und flüchten dann

Evi: eigentlich vor ihm in die Rakete.

Evi: Der Automat möchte mit, kommt dann irgendwie in den, was ist denn das da unten

Evi: für einen Raum, wo halt der Tank und das alles ist, löst dort dann aber eine Explosion aus,

Evi: wird dann wieder aus der Rakete geschleudert, kann sich irgendwie noch so festhalten,

Evi: also es kommen dann so Teile von der Rakete noch mit ihm, die dann eben wieder auf dem Mond landen.

Evi: Wallace und Gromit entkommen in der Rakete und der Automat ärgert sich dann

Evi: und merkt dann aber, dass mit diesen Stücken, die da von der Rakete übrig geblieben

Evi: sind oder die da mit ihm auf dem Mond wieder gelandet sind, dass er sich aus denen Ski bauen kann.

Evi: Die Schlusssequenz ist dann, dass er da auf den Mondhügeln Ski fährt.

Evi: Der macht dann auch so einen kleinen Loop, Looping.

Evi: Also das kann man so ein bisschen als Skispringen interpretieren.

Florian 2: Genau. Ja, es war ein netter Film, ein netter kurzer Film. Ein paar Logikfehler

Florian 2: sind natürlich drinnen.

Florian 2: Wenn man mal absieht davon, dass da ein Hund eine Rakete baut,

Florian 2: die mit einem Streichholz angezündet wird.

Florian 2: Aber ich habe nicht wirklich verstanden, was der Autobat soll,

Florian 2: weil der Wächter kann ja dann irgendwie wachen, wenn irgendwer kommt und Geld reinschmeißt.

Florian 2: Aber es war ein lustiger Film und wer ihn noch nicht gesehen haben sollte, schau euch das an.

Florian 2: Es ist sehr, sehr gut. alle Filme sind immer sehr, sehr lustig und liebevoll gemacht und

Florian 2: der als Einstieg wunderbar geeignet.

Evi: Ja, also ich finde auch so eine, es ist auch eine gewisse Liebe zum Detail zu erkennen.

Evi: Also ich finde es ja auch witzig, wie die Rakete innen aussieht.

Evi: Also die ist ja tapeziert und ist ja im Prinzip so wie ein Camper fast.

Evi: Und das finde ich ganz, ganz nett, da wieder dann auch so immer die Bilder hängen

Evi: und eben mit der blumigen Tapete.

Florian 2: Ja, das ist ein wunderbarer Film. So, wo ist jetzt die große Wissenschaft in diesem Film?

Evi: Ja, ich habe mir überlegt, was könnte man da sich genauer ansehen?

Evi: Und ich finde eigentlich die Idee ganz witzig, dass ja der Mond aus Käse ist.

Evi: Das ist irgendwie so ein Mythos. Ich weiß nicht, wo der genau herkommt oder

Evi: ob es den bei uns überhaupt auch gibt oder ob das so ein britisches Ding ist.

Evi: Da bin ich mir nicht ganz sicher.

Florian 2: Ich glaube, es ist mittlerweile auch schon bei uns angekommen durch die Verbreitung

Florian 2: aus dem amerikanisch-englischsprachigen Raum, wo es halt immer wieder mal vorkommt,

Florian 2: der Mond ist aus Käse. Und das hat die Kultur halt zu uns gebracht.

Florian 2: Aber ich glaube, bei uns ist es jetzt nicht so verbreitet, als der Mythos ist,

Florian 2: glaube ich, übertrieben.

Florian 2: Es hat, glaube ich, nie wirklich ernsthaft jemand geglaubt. Aber ich glaube,

Florian 2: dieses Sprachbild ist bei uns bekannt, aber nicht extrem verbreitet.

Evi: Ja, vor allem im Englischen dürfte man auch Green Cheese sagen.

Evi: Also es dürfte diese Green Cheese Hypothesis irgendwie sein.

Evi: Ich habe da kurz ein bisschen nachgesehen.

Evi: Und es dürfte eher so eine Phrase sein für Leichtgläubigkeit.

Evi: Also es gibt da so ein paar Geschichten mit einem Fuchs, der an einem Brunnen fällt.

Evi: Und dann kommt der Wolf vorbei und der sagt ihm, dass der Vollmond,

Evi: der sich da in dem Brunnenwasserspiegel, dann Käse ist. und dann überlistet

Evi: er den Wolf, der dann irgendwie entweder auch in den Brunnen fällt oder das

Evi: dann irgendwie austrinken will und sich der Fuchs so rettet.

Evi: Also da gibt es so ein paar Märchengeschichten zu diesem Mond-Käse-Ding.

Evi: Es dürfte aber relativ alt sein.

Florian 2: Ja, ich habe das auch mal irgendwie für was anderes recherchiert.

Florian 2: Also es gibt überall auf der Welt Geschichten von irgendwelchen Dingen,

Florian 2: wo der Mond sich irgendwo im Wasser spiegelt und dann reden irgendwelche Leute,

Florian 2: nämlich anderen Leuten ein, da schaut der Mond, der ist da drin,

Florian 2: du kannst ihn fangen, du kannst ihn essen, was auch immer und dann fallen die

Florian 2: in den Brunnen und dann ist irgendwas passiert.

Florian 2: Also ich glaube, es ist so eine klassische Fabel, wo man zeigt,

Florian 2: ja, es gibt Leute, die sind so blöd und glauben, dass der Mond da drin ist und

Florian 2: das sind die Leute, die glauben, dass der Mond aus Käse ist.

Florian 2: Also ein Sprachbild, das sagen soll...

Florian 2: Die Leute sind dumm.

Evi: Ja, oder zumindest für leichtgläubige Menschen.

Florian 2: Aber andererseits, wir hatten ja auch früher, früher in der guten alten Zeit,

Florian 2: die Geschichte mit der flachen Erde, die man auch gesagt hat,

Florian 2: ja, du bist so blöd, du glaubst, die Erde ist flach. Und mittlerweile gibt es

Florian 2: jede Menge Menschen, die das ernsthaft glauben.

Florian 2: Also wer weiß, wie sich das mit dem Mond entwickelt. Vielleicht haben wir in

Florian 2: ein paar Jahren auch Leute, die ernsthaft glauben, dass der Mond das Käse ist.

Evi: Ja, vielleicht. Vor allem, es gibt nämlich sogar ein Paper einer Studie.

Evi: Das heißt Testing the Green Cheese Theory of the Moon.

Florian 2: Lass mich raten, die ist dann im 1. April veröffentlicht worden.

Evi: Nein, gar nicht. Tatsächlich, sie ist im Science erschienen 1970 und sie ist

Evi: ganz interessant gewesen, weil nämlich sie haben das Mondgestein untersucht,

Evi: das ja mit Apollo auf die Erde gebracht wurde, mit den Apollo-Missionen.

Evi: Und sie haben da nämlich so Schallwellenuntersuchungen gemacht,

Evi: also da kannst du ja dann auf die Dichte schließen, haben dann eben das Mondgestein

Evi: mit verschiedenen anderen Quellen verglichen, unter anderem mit diversesten Käsesorten.

Evi: Und da hat sich herausgestellt, dass jetzt allein von diesem Verhalten,

Evi: also von den Schallwellen, ist tatsächlich das Mondgestein näher dran am Käse,

Evi: als an jetzt irdischen Basalt oder Grafit, weil das Mondgestein doch poröser

Evi: ist und sich da einfach anders verhält.

Evi: Also jetzt alleine aufgrund von diesen Untersuchungen könnte man sagen,

Evi: dass es vielleicht dann doch etwas dran ist an der Mondhypothese.

Florian 2: Dabei sehr, sehr schleißige Forschung, weil da muss man auch angeben, welcher Käse es ist.

Florian 2: Ich meine, wenn ich da mit irgendeinem Camembert herkomme oder mit einem harten

Florian 2: Parmesan und so weiter, also da muss man schon sagen, welchen Käse man hier berücksichtigt.

Evi: Ja, haben sie alles. Es gibt eine Tabelle, also ich kann dir da gerne den Link schicken.

Evi: Es gibt in Romano, Cheddar, Emmental, Münster und dann Lunar Rock und da kann man sich das anschauen.

Evi: Das ist natürlich mit einem gewissen Augenzwinkern gemacht worden.

Evi: Aber ich finde es ganz interessant, dass man das auch untersucht hat und sich

Evi: das angeschaut hat, wie sich das verhält bei den Schallwellen.

Florian 2: Ja, aber das passt ganz gut zu dem, was ich noch zu dem Thema sagen wollte,

Florian 2: weil ich habe eine Buchempfehlung zu deiner Filmempfehlung.

Florian 2: Es gibt nämlich ein wunderschönes Science-Fiction-Buch von John Scalzi.

Florian 2: Den kennen vielleicht einige, den Autor. Er hat ganz bekannte Military Science-Fiction,

Florian 2: glaube ich, geschrieben, die ich aber nicht gelesen habe. irgendwie Old Man's

Florian 2: War, Krieg der Klone. Da gibt es irgendwie, weiß ich nicht, sieben, acht, neun, zehn Bände.

Florian 2: Habe ich nicht gelesen, aber ich habe das erste von ihm gelesen,

Florian 2: Red Shirts. Das ist ein sehr witziges Buch.

Florian 2: Und das letzte, was er geschrieben hat, gibt es noch nicht auf Deutsch,

Florian 2: aber es heißt im englischen Original, When the Moon Hits Your Eye.

Florian 2: Das ist ja dieses bekannte Lied. Ich weiß nicht, ob es bekannt ist.

Florian 2: Ich kenne es. Kennst du auch?

Evi: Ja, ja, natürlich.

Florian 2: When the Moon Hits Your Eye, like a big pizza pie, that's amore.

Evi: Amore.

Florian 2: Genau. Und dieses Buch ist wirklich wunderbar. Also das fängt an,

Florian 2: dass sie in einem Museum die Direktorin feststellt, dass sich die Mondgesteinsproben,

Florian 2: die in dem Museum ausgestellt wird, in Käse verwandelt haben.

Florian 2: Und dann stellen sie plötzlich fest, dass der ganze Mond sich in Käse verwandelt hat.

Florian 2: Wird nicht erklärt, wie das passiert. Also das ist das, wo John Scalzi einfach

Florian 2: sagt, okay, das müssen wir jetzt akzeptieren.

Florian 2: Der Mond ist Käse und ab da ist es extrem gute Science-Fiction und Wissenschaft,

Florian 2: weil er hat sich nämlich genau überlegt, was heißt es denn, wenn der Mond aus Käse ist?

Florian 2: Was passiert da? Ich meine, das ist ja dann nicht mehr das Gesteinsding,

Florian 2: das da rumfliegt, sondern eine gigantische Struktur aus Käse. Die Dichte ist anders.

Florian 2: Der Mond fällt dann langsam an, in sich zusammenzufallen, heizt sich extrem auf.

Florian 2: Das heißt, das ganze Wasser spritzt raus. Da sind gigantische Käsefontänen, die da rumschießen.

Florian 2: Du hast ein Problem, weil die Nase war gerade dabei, wieder auf dem Mond zu

Florian 2: landen, so wie es ja auch in echt der Fall ist. Und was machen die dann?

Florian 2: Gebringaltige Ausbrüche. Es bricht dann so ein gigantisches Fragment ab vom

Florian 2: Mond, das dann auch droht, die Erde zu treffen und zu zerstören.

Florian 2: Also wenn man das ernst nimmt, der Mond zuerst,

Florian 2: ist aus Käse. Dann hat eben John Scalzi sich in die Buch überlegt,

Florian 2: ja, wie wird dann die Welt ausschauen?

Florian 2: Es geht ja nicht nur darum, es geht vor allem darum, wie die Menschen mit sowas

Florian 2: Absurdem umgehen würden. Aber ich habe das Buch wirklich sehr, sehr gern gelesen.

Florian 2: Also wer wirklich wissen will, was wäre, wenn der Mond aus Käse ist,

Florian 2: sollte dieses Buch lesen John Scalzi, When the Moon Hits Your Eye.

Florian 2: Vielleicht kommt es irgendwann auf Deutsch auch noch, aber momentan nur auf Englisch.

Evi: Aber das gibt ja dann, glaube ich, kein Happy End für den Käse im Mond, oder?

Florian 2: Naja, ich sage dir jetzt nicht, wie es ausgeht, weil das ist noch vom letzten

Florian 2: Ja, das spoilere ich jetzt nicht, das Buch, aber das Ende des Buches ist auch sehr, sehr gut gelöst.

Florian 2: Ich habe mir die ganze Zeit beim Lesen gedacht, wie, wie hört das Buch jetzt

Florian 2: auf? Was macht er jetzt mit dem?

Florian 2: Und im Rahmen dessen, was man in so einer absurden Geschichte schreiben kann,

Florian 2: hat Skelzi das wirklich sehr gut gelöst, fand ich.

Florian 2: Also es ist genau so, wie er das dann am Ende beschrieben hat,

Florian 2: wenn das wirklich passieren würde,

Florian 2: genauso laufen.

Evi: Okay, gut. Ich habe übrigens ein Interview mit ihm gelesen, das noch abschließend,

Evi: wo er gefragt wurde, ob er eben Mondkäse essen würde.

Evi: Da hat er dann gesagt, er würde jetzt nicht den, direkt der auf der Oberfläche

Evi: ist, essen, weil da ist ja die kosmische Strahle.

Florian 2: Genau.

Evi: Okay, gut, aber das macht sich Gedanken. Das ist übrigens ganz schlecht,

Evi: weil das ist ja der Käse, den Wallace und Gromit essen und probieren,

Evi: direkt an der Oberfläche.

Florian 2: Aber in dem Fall, Wallace und Gromit, der Mond hat eine Atmosphäre dort bei

Florian 2: denen, weil die laufen ja ohne Raumanzug rum. Also hat der Mond eine Atmosphäre, der Käsemond.

Florian 2: Das heißt, diese Atmosphäre wird vermutlich die kosmische Strahlung abhalten.

Florian 2: Also alles safe für Wallace & Cromwell.

Evi: Gehen wir mal davon aus, ja. Ja, wobei ich finde die Szene so witzig,

Evi: wie sie ankommen und mal diesen Ball hochkicken, der ja dann nicht mehr zurückkommt.

Evi: Aber bei ihnen ist alles ganz normal. Fand ich ganz, ganz witzig.

Florian 2: Ja, schöner Film, schönes Buch und wunderbare Recherche, dass du noch etwas

Florian 2: gefunden hast, wo Außerirdische Skispringen. Also da war vor allem Ruth sehr

Florian 2: überrascht, dass du das geschafft hast.

Evi: Also ja, ich weiß ja nicht, ob da ein Außerirdischer sein wird,

Evi: aber man weiß ja nicht, wie der dort hingekommen ist und was das eigentlich

Evi: da für eine Maschine ist oder für ein Automat. Aber das nehmen wir jetzt auch

Evi: einfach mal als gegeben.

Evi: Und es stört auch, finde ich, in keinster Weise den Filmen so.

Evi: Ich mag sogar diese Maschine sehr gerne. Also ich finde es nämlich...

Evi: Auch erstaunlich, der spricht ja nicht, wenn man wirklich allein nur von Gestiken

Evi: so viel vermitteln kann bei dieser Maschine. Hat mir sehr gut gefallen.

Florian 2: Wunderbar, dass du diese Aufgabe gelöst hast und du müssen uns eine neue,

Florian 2: schwere Aufgabe ausdenken für die nächste Folge.

Evi: Das hättet euch nicht gedacht, dass ich da was finde.

Florian 2: Da müssen wir schauen, was wir da als nächstes für eine Challenge stellen können.

Florian 2: Überleg mal, vielleicht heißt die Hörerschaft ja auch was. Ja,

Florian 2: schickt Evi E-Mails mit Challenges, für welche Filme sie suchen soll.

Evi: Eine neue Rubrik jetzt.

Florian 2: Genau. Die grönländische Science-Fiction steht noch aus, glaube ich.

Evi: Ui, verdammt, ich habe gehofft, du hast das vergessen. Haben wir da nichts gemacht

Evi: an der Zürich? Ich glaube, wir haben da schon irgendeinen Film angebucht, oder?

Florian 2: Nein, weiß ich nicht. Es gibt ja den anderen Film, Greenland,

Florian 2: der heißt aber noch so, ist kein grönländischer Film.

Florian 2: Aber es ist ja noch Zeit. Es gibt ja noch genug Möglichkeiten,

Florian 2: über Filme zu sprechen, es sei

Florian 2: denn, der Mond verwandelt sich doch noch in Käse und die Welt geht unter.

Evi: Also doch ein Weltuntergang. Das ist gespoilert, oder?

Florian 2: Nein, wenn der Mond zu Käse wird, dann wird es vermutlich ungemütlich.

Florian 2: aber, was in dem Buch passiert, sage ich nicht.

Evi: Okay, gut. Müssen wir selber lesen.

Florian 2: Also, viel Spaß beim Käseessen oder beim Skispringen oder was auch immer ihr

Florian 2: macht und wir freuen uns auf eine nächste Science Rames Folge in zwei Wochen.

Evi: Bis dann. Tschüss.

Florian 2: Tschüss.

Florian: So, jetzt sind wir wieder zurück und Ruth weiß immer noch nicht,

Florian: was für ein Film gesprochen wurde, weil das kommt ja erst später reingeschnitten.

Florian: Aber ihr wisst es schon, ob die Skispringenden außerirdischen zu hören waren oder nicht.

Ruth: Die Spannung ist fast nicht auszuhalten. Ich kann dir nichts anderes mehr denken,

Ruth: als Skispringende, außerirdische und bellende Hunde, was die miteinander zu

Ruth: tun haben könnten in einem Film, den ich kenne.

Florian: In einer halben Stunde, wenn die Aufnahme zu Ende ist, weiß ich das, dann sage ich es dir.

Ruth: Eine halbe Stunde dauert es noch?

Florian: Ja, vielleicht.

Ruth: Ach, klar.

Florian: Oder eine viertel Stunde. Okay, Papa!

Florian: Nein, kommt drauf an, wie viele Veranstaltungen du anzukündigen hast.

Ruth: Keine Ahnung, wahrscheinlich nicht viel. Ich bin ja jetzt in dieser Schuljahresendzeit

Ruth: wieder hauptsächlich in Schulen unterwegs und dann habe ich keine Energie mehr,

Ruth: zu Erwachsenen zu sprechen.

Florian: Okay, ich spreche dafür zu vielen Erwachsenen, weil wir sind mit den Science

Florian: Busters auf Tour in Westösterreich.

Ruth: Wann kommt denn die Folge raus? Am 19. Doch, wir haben ja schon über die Geologen gesprochen vorhin.

Ruth: aus der BOKU, der wunderbaren Universität für Bodenkultur. Ach stimmt, ja genau.

Florian: Das haben wir in der letzten Folge erwähnt.

Ruth: Da gibt es ja die Future Conference und das wird, glaube ich, ganz interessant.

Ruth: Und nett. Und kommt da vorbei, weil da könnt ihr mich auch über Kreislaufwirtschaft,

Ruth: Kreisläufe im Weltraum reden, hören.

Ruth: Und es wird nicht um das übliche Kreislaufwirtschaft-Thema gehen.

Florian: Kannst dann gleich von den Umlaufbahnen der Himmelskörper und den Hin- und Retourflügen

Florian: von Mars und Erde sprechen. Das war ja auch Kreislauf.

Ruth: Umlaufbahnen sind auch Kreislauf. Ja, aber ich habe ja eh nur,

Ruth: glaube ich, eine Viertelstunde Zeit. Also es geht sich irgendwie eh alles nicht aus.

Ruth: Aber schauen wir mal. Ich weiß noch nicht genau, was ich sagen will.

Ruth: Nein, ich habe schon ein paar Ideen, aber kommt vorbei und seht mich an dem Thema Bescheid.

Florian: Genau. Ich bin auf jeden Fall mit den Science Busters unterwegs.

Florian: Gestern war ich in St. Johann in Pongau.

Florian: Morgen bin ich in Telfs mit den Science Busters in unserer Show Weltuntergang für Fortgeschrittene.

Florian: Am 22. Mai sind wir in Dornbirn. Am 23. und 24. Mai werden wir im Lustspielhaus

Florian: München auftreten. Am 27.

Florian: Mai sind wir in Bregarten. Das ist, glaube ich, in Oberösterreich.

Florian: Am 28. Mai in Salzburg und am 30.

Florian: Mai in Oberwaltersdorf.

Ruth: In der Bettfedernfabrik.

Florian: In der Bettfedernfabrik, ganz genau.

Ruth: Ich habe noch was am 31. Mai. Wenn ihr dann am 30. Mai in der Bettfedernfabrik

Ruth: wart und euch am 31. Mai am Sonntagnachmittag

Ruth: unter einem simulierten Sternenhimmel ausruhen möchtet, dann kommt doch zur

Ruth: Veranstaltung der Kinderfreunde Margareten im Einsiedlerpark im 5.

Ruth: Wiener Gemeindebezirk.

Ruth: Wenn das weiter gut ist, wird das Planetarium aufgestellt und wir werden dann

Ruth: ein paar Weltraum-Exkursionen machen.

Florian: Dann mach das und wenn ihr eh schon in Wien seid, dann bleibt gleich da am 3.

Florian: Juni. Am 3. Juni gibt es Sternengeschichten live in der Kulisse Wien und es

Florian: könnten noch deutlich mehr Karten verkauft werden, als bis jetzt verkauft worden sind.

Florian: Also sind erschreckend wenig Karten verkauft, ich sage es mal so.

Ruth: Gut, aber die Kulisse ist ja eher auch so ein Ding, wo man dann kurzfristig

Ruth: sagt, ah, gehen wir in die Kulisse, oder?

Florian: Wir schauen mal, ob Leute das kurzfristig sagen, würde mich freuen.

Ruth: Wenn nicht, kaufe ich dir noch zwei Tickets ab.

Florian: Ich mache ständig Geschichten live und probiere auch ein oder zwei neue Sachen

Florian: einzubauen, die in der alten Show nicht drin waren, damit ich die Show auch

Florian: ein bisschen frisch halte für den kommenden Herbst, wo ich dann in Deutschland

Florian: damit unterwegs sein werde.

Florian: Bevor der Herbst kommt, kommt aber noch der Rest vom Juni. Und am 16.

Florian: Juni, da machen wir wieder das

Florian: Universum Live-Podcast-Aufnahme im Radio Kulturhaus in Wien. Ja, stimmt.

Florian: Da gibt es auch schon Karten zu kaufen. Der Vorverkauf dafür ist schon gestartet.

Ruth: Sind da auch erschreckend wenige Karten verkauft?

Florian: Das weiß ich nicht, aber es gibt prinzipiell ja nur erschreckend wenige Karten zu kaufen.

Ruth: Es gibt fast nur 60 Leute rein. Also sichert euch eure Karten so schnell wie möglich.

Florian: Genau, das sind die Veranstaltungen, die ich anzukündigen habe.

Ruth: Und ich bin noch davor, am Anfang Juni bin ich in Innsbruck.

Florian: In Innsbruck, da bist du ja auch viel unterwegs.

Ruth: Naja, eh.

Florian: Was ist Anfang Juni genau?

Ruth: Ich bin vom 10. also am 10. war ich hin. Ah nein, am 10. am Abend ist schon

Ruth: eine Veranstaltung, nämlich für Erwachsene sogar. Bitte.

Ruth: Erwachsene, kommt Mittwoch, der 10. Juni, in der Stadtbibliothek Innsbruck.

Ruth: Das ist eine extrem coole Bibliothek, also wenn ihr in Innsbruck dann basiert

Ruth: seid, wisst ihr das eh, aber kann man auch hinfahren.

Ruth: Ist gleich neben dem Bahnhof. Super gut zu erreichen und coole Leute machen

Ruth: extrem coole Sachen und ein schöner Ort.

Ruth: Da werden dann am Donnerstag und am Freitag Schulen sein und am Freitag am Abend

Ruth: ist nochmal was, was vielleicht auch für Erwachsene geeignet ist und am Samstag

Ruth: sind dann nochmal Kinder dran.

Ruth: Also schaut euch das an, Stadtbibliothek Innsbruck, von 10.

Ruth: bis 13. Juni.

Florian: Genau, macht das und dann werdet ihr Ruth sehen, mich sehen, Seinsbusters sehen.

Florian: Je nachdem, wo ihr hinkommt, gibt es was zu sehen. Und die letzten Termine vorm

Florian: Sommer, die erzählen wir dann in der nächsten Folge.

Florian: Jetzt sage ich nur noch Bescheid, dass ihr uns Fragen unter Fragen at das Universum.at schicken könnt,

Florian: dass ihr uns Nachrichten anderer Natur unter hello at das Universum.at schicken

Florian: könnt und dass ihr uns unterstützen könnt auf vielfältige Art und Weise.

Ruth: Genau, also hört uns einfach zu. Das ist so Unterstützung genug eigentlich.

Ruth: Naja, wenn ihr lieb seid, gebt uns auch ein bisschen Geld, weil unsere Arbeit

Ruth: natürlich auch Kosten mit sich bringt.

Ruth: Nicht jetzt großartige, aber doch immer wieder was. Und das ist natürlich eine

Ruth: Form der Wertschätzung, über die wir uns auch sehr freuen.

Ruth: Und wir bekommen ja von sonst niemandem Geld. Wir sind von keiner Plattform, von keinem Financier.

Ruth: Wir müssen uns mal irgendwie Sponsoren suchen, oder?

Florian: Ja, aber...

Ruth: So haben wir gerade über Christo von Lollo geredet, haben. Sponsoren,

Ruth: Sponsoren, Sponsoren, Sponsoren.

Florian: Ja, das ist halt schwer zu kriegen.

Ruth: Sponsoren. Nein, nein, wir machen keine Sponsoren. Scheiß auf Sponsoren.

Ruth: Wir haben euch als Sponsoren und darum brauchen wir keine anderen Sponsoren.

Florian: Wir könnten, weißt du was, weißt du was, wir könnten Patenschaften für Folgen

Florian: verkaufen oder Folgen sponsern.

Ruth: Ja, wir könnten nur viel machen.

Florian: Nein, aber wir könnten einfach sagen, wer uns, weiß ich nicht,

Florian: keine Ahnung, irgendwie 50 Euro spendet, einmalig, der oder die kann dann sagen,

Florian: kriegt jetzt Folge 157 und dann

Florian: sagen wir am Anfang dieser Folge wird präsentiert von, weiß ich nicht.

Ruth: Ja, das ist doof, wird präsentiert von. I hate it.

Florian: Warum?

Ruth: Das ist so Corporate Bullshit, wird präsentiert von. Wir können uns auch gleich

Ruth: das Universum Experience nennen, oder?

Florian: Ja, oder wir verkaufen das Intro. Dann darf ich halt Heinrich,

Florian: wenn du dich auf Heinrich kapitierst, Heinrich darf sagen, herzlich willkommen bei Das Universum.

Ruth: Dem Podcast, der Rudolf-Förber das Universum sprechen. Ja, das wäre lustig. Das könnte man machen.

Florian: Wir können ja mal fragen, wenn ihr Lust habt, unser Intro zu sprechen und dafür

Florian: bezahlen wollt, dass ihr Arbeit für uns macht, Dann schreibt uns und dann schauen

Florian: wir, ob es sich lohnt oder nicht. Ja, gute Idee.

Ruth: Aber es geht ein ganz herzlicher Dank hinaus an euch wahnsinnige verrückte Spender, Markus.

Florian: Ja, danke.

Ruth: Also Markus, du hast dir mindestens, weiß ich nicht, zehn Intros verdient,

Ruth: glaube ich, für deinen Beitrag hier. Ganz, ganz herzlichen Dank.

Ruth: Wir wissen es sehr zu schätzen. Sag Bescheid, wenn du irgendwas willst von uns. Ein Buch oder Karten.

Florian: Für eine Show.

Ruth: Oder sonst was. Oder sonstiges. Oder wenn du einfach das Intro sprechst.

Ruth: Oder das Outro, falls dir das Intro zu viel Publicity ist.

Florian: Ja, wir haben kein Outro.

Ruth: Das hätte ich mir vorher überlegen sollen. Wie auch immer. Jetzt kommen die

Ruth: Fragen oder keine Ahnung, irgendwas.

Ruth: Schick uns einfach einen Satz, wenn du vorkommen willst. Das ist egal,

Ruth: wir veröffentlichen es. Uns ist es wurscht. Danke Otto.

Ruth: Auch ganz formidabel Otto. Ganz herzlichen Dank für deine Spende. Danke Michael.

Ruth: Danke Manfred. Da hat das Photon Kuno, hat da glaube ich ein bisschen mitgespendet.

Ruth: Braves Photon. Danke Manfred.

Ruth: Danke Volker, danke Benedikt und danke Andreas. Ganz herzlichen Dank.

Ruth: Das waren die Spenden, die über unser PayPal-Konto zu uns gelangt sind.

Ruth: Es gibt natürlich auch die Möglichkeit, ein Abo abzuschließen.

Ruth: Das hat jetzt seit dem letzten Mal zwar niemand gemacht, aber es gibt die Möglichkeit,

Ruth: falls ihr das machen wollt, da haben wir auch nichts dagegen.

Ruth: Dann haben wir eine gewisse, wie sagt man da? Planungssicherheit ist das Wort.

Ruth: Und es geht über, ach Gott, mein Hirn ist am Ende. Steady und pack.

Ruth: Patreon, wo ihr einfach ein Abo abschließt und dann regelmäßig Kohle zu uns gelangt.

Ruth: Wenn ihr Lust darauf habt, dann macht das bitte gern.

Ruth: Und sonst macht es das nicht, ist auch vollkommen okay.

Florian: Genau, freuen uns über Unterstützung und wir freuen uns, wenn ihr euch das anhört.

Florian: Und wir freuen uns, wenn ihr von dem Podcast weitererzählt.

Florian: Wir hatten übrigens im April wieder einen leichten Höhepunkt in den Downloadzahlen,

Florian: obwohl wir nicht mehr Folgen als sonst veröffentlicht haben.

Ruth: Tatsächlich? Wie viel haben wir denn jetzt?

Florian: Darf man das sagen? Man darf alles sagen. Die sind sogar öffentlich, die Zahlen in der ÖHK.

Ruth: Die werden ja ausgewiesen.

Florian: Im April waren wir mit zwei Folgen bei über 90.000 Downloads.

Ruth: Tatsächlich? Hei, hei, hei. Was ist denn da passiert?

Florian: Ja, das ist nicht so dramatisch, der Sprung. Sonst normalerweise bei um die 80.000 irgendwas.

Ruth: Naja, aber ist schon 10.000 mehr. Also da hätten andere Podcasts,

Ruth: würden sich freuen über überhaupt 10.000.

Florian: Ja, natürlich.

Ruth: Das hat jetzt total überheblich geklungen, oder?

Florian: Naja, nein, das stimmt schon. Also es gibt wirklich andere Podcasts.

Florian: 10.000 ist ein großer Erfolg für einen Podcast. und 80.000, 90.000 ist neunmal mehr.

Ruth: Und ihr müsst uns jetzt die ganze Zeit beim irgendwie sinnlos durch die Gegend labern zu hören.

Florian: Ja, wie auch immer. Also wie gesagt, das ist durchaus ein erfolgreicher Podcast.

Florian: Wir freuen uns, wenn ihr uns zuhört und wenn ihr weitererzählt,

Florian: dass es uns gibt, weil dann hören uns noch mehr Leute zu.

Florian: Dann werden wir vielleicht wieder mal sechsstellig mit den Downloadzahlen. Das wäre auch super.

Ruth: Ich glaube auch mal bis jetzt einmal, oder?

Florian: Ja, aber das war mit drei Folgen im Monat.

Ruth: Ah, okay. Ja, ja, ja, ja.

Florian: Ja, so oder so, hört uns zu, pusht unsere Zahlen.

Ruth: Pusht, pusht, pusht.

Florian: Und ansonsten habt einen schönen Sommer. Wir hören uns in zwei Wochen wieder.

Florian: Und bis dahin verabschieden wir uns und sagen Tschüss.

Ruth: Macht es gut.