Transkript

Florian: Herzlich willkommen bei Das Universum, dem Podcast, in dem Ruth und Florian

Florian: über das Universum sprechen.

Ruth: Mit Ruth und mit Florian.

Florian: Wir nähern uns dem Sommer-Universum. Der Juni ist fast zu Ende und ich starte

Florian: direkt, ohne nicht irgendwas zu fragen, Ruth, starte ich direkt in die erste

Florian: wichtige Mitteilung. Heute, heute Abend, 16. Juni.

Florian: Wenn ihr diese Folge hört und es ist immer noch der 16. Juni,

Florian: lasst alles stehen und liegen.

Florian: Nicht abdrehen, einfach direkt aus der Wohnung stürmen und ins Radiokulturhaus nach Wien fahren.

Florian: Denn dort gibt es das Universum, die Live-Podcast-Aufnahme vor Publikum.

Florian: Falls noch Karten übrig sind, könnt ihr sie kaufen. Wenn nicht,

Florian: dann fahrt wieder zu Hause und schaltet den Herd aus.

Florian: Aber noch gibt es Tickets. Wir sind eine Woche vor der Aufzeichnung.

Florian: Da gibt es noch Tickets. Vielleicht gibt es auch noch Tickets, wenn ihr das hier hört.

Florian: 16. Juni, 12 Euro kostet eine Karte. Und es geht, glaube ich,

Florian: um 19.30 Uhr los im Radiokulturhaus in Wien.

Florian: Wenn ihr sehen wollt, nicht nur hören wollt, sondern sehen wollt,

Florian: wie Rud und ich einen Podcast aufnehmen, wenn ihr uns Fragen stellen wollt über

Florian: das, was wir da besprochen haben, wenn ihr dann

Florian: nach der Show vielleicht auch mit Evi plaudern wollt, die auf jeden Fall im

Florian: Publikum anwesend sein wird, dann müsst ihr heute am 16. Juni ins Radiokulturhaus kommen.

Ruth: Genau, mach das. Das wird lustig. Aber es ist cool, weil es ist ja der total

Ruth: kleine Rahmen. Vielleicht muss man das auch nochmal erwähnen.

Ruth: Das ist jetzt nicht die große Bühne, sondern das ist dieses Radio Café.

Ruth: Das ist total gemütlich und da ist, glaube ich, Platz für 60 Personen.

Ruth: Da ist dann wirklich die Chance auf persönliche Interaktion sehr hoch.

Florian: Genau. Und ich habe schon ein tolles Thema vorbereitet. Ich habe auch ein Spiel vorbereitet.

Ruth: Du Streber, du hast sogar schon ein Thema für die Folge vom 16. vorbereitet.

Florian: Ja, ich habe ein Thema für heute vorbereitet und habe dann bei der Suche nach

Florian: Themen für heute ein anderes Thema gefunden, wo ich gedacht habe,

Florian: das ist ideal für nächste Woche.

Florian: Und vorbereitet habe ich es insofern, als dass ich es mir gebookmarkt habe und

Florian: gedacht habe, ich bereite es dann irgendwann mal vor.

Ruth: Ich habe schon was irgendwie im Auge, aber ich bin mir noch nicht ganz sicher. Aber schauen wir mal.

Florian: Dann noch eine weitere wichtige Ankündigung. Jörg. Jörg hat Merch gemacht für uns, für das Universum.

Florian: Erinnerst du dich noch, Ruth, als wir das erste Mal das Universum live aufgeführt haben in Herten?

Ruth: Natürlich erinnere ich mich.

Florian: Da hatten wir so Magnete und anderes Zeug, wo das Universum drauf stand und

Florian: unser Logo drauf war und das war so in Leder gestampft, gebrannt, gelasert.

Florian: Ich kann den genauen Produktionsprozess gerade nicht nachvollziehen,

Florian: obwohl Jörg ihn mir erzählt hat, aber punziert, okay.

Florian: Heißt das offiziell. Und das hat Jörg gemacht. Das kann man kaufen bei Ebay.

Florian: Nicht nur mit das Universum, sondern auch mit Sternengeschichten und das Klima.

Florian: Und es gibt Schlüsselanhänger, es gibt Magnete, es gibt sogar Haarspangen und Armbänder.

Florian: Schau dir das an auf Ebay. Ich verlinke das alles in den Shownotes.

Ruth: Ich habe ein Armband, das ich aber zugegebenermaßen nicht trage,

Ruth: weil es doch dann ein bisschen, weiß ich nicht, peinlich ist,

Ruth: ein Armband des eigenen Podcasts zu tragen. Aber ich finde es schön.

Ruth: Ich habe einen Kühlschrankmagnet, der auf dem Kühlschrank aktuell jetzt gerade,

Ruth: ich blicke Richtung Kühlschrank, zu sehen ist.

Ruth: Und ich habe einen Schlüsselanhänger, den ich tatsächlich auf meinem Schlüsselbund

Ruth: habe. und letztens auch in die Telegram-Gruppe ein Foto meines Schlüsselbundes

Ruth: gepostet habe, um euch zu zeigen, dass ich den Schlüsselanhänger tatsächlich verwende.

Ruth: Und dann habe ich gleich Leute darauf aufmerksam gemacht, dann poste ich keine

Ruth: Fotos von Schlüsseln. Stimmt, da hast du recht.

Florian: Ja.

Ruth: Dann habe ich sie unkenntlich gemacht, hoffe ich. Ja, nein, ihr habt recht.

Ruth: Aber ja, es sind coole Sachen. Also gibt es das jetzt so ab sofort?

Florian: Ja, es gibt schon länger. Ich habe in der letzten Folge vergessen,

Florian: Jörg, zu erwähnen. Darum mache ich es jetzt und in der nächsten Folge auch nochmal.

Florian: Aber auf Ebay kann man das alles kaufen.

Florian: Dann machen wir gleich weiter mit der nächsten Geschichte. Ich habe eine Geschichte mitgebracht.

Florian: Es geht um eine Geschichte, die auch in unserer Telegram-Gruppe schon besprochen wurde.

Florian: Wie sollte es anders sein werden? Es ist eine Geschichte, die ja perfekt in unseren Podcast passt.

Florian: Es geht um dunkle Kometen, die vielleicht etwas anderes sind, als sie erscheinen.

Ruth: Hat da ein berühmter Kometen.

Ruth: Harvard-Professor etwas damit zu tun mit dieser Geschichte?

Florian: Der hat auch ein bisschen was damit zu tun. Aber weißt du, was dunkle Kometen sind?

Ruth: Das sind die, die mit der dunklen Seite der Macht ausgestattet sind und direkt

Ruth: vom Todesstern Richtung Erde geschickt. Nein, das sind das nicht einfach so

Ruth: erloschene Kometen. Also denen das Eis schon ausgegangen ist,

Ruth: schon rausgegast alles.

Florian: Im Prinzip ja.

Ruth: Mehr oder weniger sind es Asteroiden, oder?

Florian: Ja, im Prinzip ja. Also so ein Mittelding dazwischen. Die sind halt wie Kometen,

Florian: nur haben die halt keine Koma und keinen Schweif. Also da leuchtet nichts mehr,

Florian: weil die vermutlich eben nichts mehr haben, was da ausgasen kann.

Florian: Das Einzige, was sie unterscheidet von Asteroiden, ist eine nicht-gravitative

Florian: Beschleunigung. Das heißt, die bewegen sich nicht rein durch die Gravitationskraft,

Florian: sondern ein bisschen was dürfte doch ausgasen aus den Dingern.

Florian: Halt so wenig oder etwas, das halt nicht dazu geeignet ist, eine Koma zu erzeugen.

Florian: Weil es, selbst wenn da irgendwie noch was ausgast, aber schon sehr viel Staub

Florian: im Laufe der Jahrmilliarden verschwunden ist von den Kometen,

Florian: dann kann auch keine Chroma mehr bilden.

Florian: Also man erkennt sie nur noch daran, dass die halt durch diese vermutete Ausgasung

Florian: sich nicht exakt gravitativ verwegen, sondern eben noch eine zusätzliche Kraft,

Florian: ein extra Schub von diesem Ausgasen kommt.

Florian: Das ist das, was sie unterscheidet. Und ein Beispiel dafür und das erste Objekt,

Florian: das so zumindest mit dem Begriff dunkler Komet beschrieben wurde, also diese,

Florian: toten Kometen oder erloschenen Kometen hat man glaube ich vorher schon gekannt,

Florian: aber dieser erste als dunkler Komet bezeichnetes Objekt war 1998 KY26.

Florian: Wie gesagt, hat man 1998 entdeckt das Ding, hat sich 2024 der Erde angenähert.

Florian: Nicht weit, aber zumindest nah genug, dass man die Rotationsperiode messen konnte.

Florian: Fünf Minuten braucht das Ding für eine Runde um sich selbst, ist flott.

Florian: Sehr flott, gehört zu den flottesten Elfmetern.

Florian: Und wenn es sich eben mit fünf Minuten dreht, dann geht man davon aus,

Florian: dass es eher ein kompaktes Objekt ist und kein jetzt so dieser typische fliegende

Florian: Schutthaufen der Asteroiden normalerweise charakterisiert.

Florian: Also das Ding kennt man, wie gesagt, schon länger. Und jetzt gibt es eine neue

Florian: Hypothese, veröffentlicht, unter anderem von Abraham Loeb, Avi Loeb von der

Florian: Uni Harvard und anderen Leuten mit coolen Namen. Ich weiß nicht,

Florian: die haben alle coole Namen.

Florian: Adam Hibbert, der hat auch den langweiligsten Namen von allen,

Florian: ist dafür aber der Erstautor.

Florian: Dann kommt als Zweitautor der Adam Crowell, der klingt sehr cool.

Florian: Und dann Carlos Gomez de Olea Ballester.

Ruth: Ein Fußballspieler quasi.

Florian: Keine Ahnung. Also er arbeitet in London und München.

Florian: Das sind jeweils Orte, wo Fußball gespielt wird. Aber ich glaube,

Florian: der heißt halt einfach so.

Florian: Ich komme auch nicht aus Freistaat, du hast keinen Grütze im Bauch.

Florian: Also die Namen sind die Namen.

Ruth: Naja, manchmal schon, selten. Ja, aber das ist lustig. Glaubst du,

Ruth: dass Leute, die blumige Namen haben, eher dazu neigen, blumige wissenschaftliche Gebiete zu verfolgen?

Florian: Das glaube ich nicht, aber ich habe keine Ahnung. Ich meine,

Florian: wenn du jetzt, kommt immer darauf an, wenn du jetzt Rotstern-Guckerin heißen

Florian: würdest, das ist nur ein Grund, vielleicht hättest du dich dann motiviert gefühlt,

Florian: dich immer schon mit Sternen zu beschäftigen und wärst dann Astronomin geworden.

Florian: Oder hättest du gedacht, naja, zu fleißig, ich werde, weiß ich nicht, Tankwartin.

Ruth: Of all things, tankwerten.

Florian: Wir werden jetzt nicht in das Fachgebiet des nominativen Determinismus abbiegen,

Florian: das heißt tatsächlich so.

Ruth: Ich komme immer auf Ideen, die Leute sich schon vorher ausgedacht haben. Komisch.

Florian: Ja, also es gibt tatsächlich jede Menge Material. Also wenn ihr mehr darüber

Florian: wissen wollt, googelt nominativer Determinismus.

Ruth: Aber das ist jetzt nicht so dieses Numerologie-Scharz. Das ist schon eine psychologische,

Ruth: Disziplin, wie sehr dich dein Name, oder Disziplin, Gebiet, wie sehr dich dein

Ruth: Name in deinen Lebensentscheidungen da irgendwie beeinflusst oder so.

Florian: Ich hatte Wikipedia-Artikel dazu aufgemacht. Es gibt einen britischen Autor,

Florian: Historiker, der heißt Daniel Snowman und hat zum Beispiel ein Buch über Polarforschung geschrieben.

Florian: Also solche Sachen gibt es da. Und es gibt halt jede Menge. Also da kann man

Florian: sich wirklich im Internet Unmengen-Seiten suchen und da gibt es Forschung dazu.

Florian: Okay, das ist jetzt nicht unsere Art von Podcast, aber da gab es in der Medizin

Florian: Leute, ob die Leute, die Hard Pump oder Pain heißen, ob die dann eher Kardiologie studiert haben.

Florian: Oder dann haben sie hier was Plastik Surgery, Carver, Mole, Price,

Florian: Kindermedizin, Boys, Girl, Child, Kinder oder Chirurgie, Gore,

Florian: Butcher, Boyle, Blunt und haben halt da so Namen sortiert.

Florian: Es gibt eine Meteorologin, die heißt Amy Freeze, gibt jede Menge und es gibt Theorien dazu, aber...

Ruth: Ja, lustig. Okay, zurück zu dem astronomischen Thema.

Florian: Falls der Herr Ballester zuhören sollte, dann kann er sich anmelden,

Florian: ob er eine Fußballerkarriere aufgegeben hat, um Astronom zu werden.

Florian: Jeweils die haben diese Arbeit geschrieben. Und zwar haben sie darunter untersucht,

Florian: ob dieses Objekt, dieser dunkle Komet 1998 KY26, vielleicht gar kein Komet,

Florian: gar kein Asteroid, sondern ein technologisches Objekt ist.

Florian: Aber keine Aliens. Wir sind nicht in der Aliens-Schiene, noch nicht.

Florian: Tatsächlich haben die sich überlegt, ob es eine menschengemachte Raumsonde sein

Florian: könnte. Weil wir haben ja durchaus ein paar verloren im Laufe der Geschichte.

Ruth: Ja, und ich habe mir die Nachricht angeschaut und war schon gespannt,

Ruth: was es denn jetzt schon wieder sein soll und irgendwie schau,

Ruth: lese und denke mir, das ist eigentlich halbwegs plausibel.

Ruth: Langweilig.

Florian: Also sie haben halt geschaut von bekannten Raumsonden, kennt man ja auch die

Florian: Bahndaten und man kennt halt von diesen 1998 KY 26 Bahndaten,

Florian: innerhalb von Fehlergrenzen natürlich alles und haben halt geschaut,

Florian: gibt es Übereinstimmungen, ist da irgendwas dabei, was halt passen könnte,

Florian: so jetzt von der Umlaufbahn.

Florian: Das Problem ist, wenn eine Raumsonde verloren geht, dann geht die ja meistens

Florian: aus Gründen verloren, Weil zum Beispiel irgendwas explodiert,

Florian: weil irgendwie was ausfällt, weil sie nicht mehr gesteuert werden kann und wenn

Florian: da zum Beispiel was explodiert

Florian: oder irgendwas anderes falsch ist, dann kriegt diese Raumsünde vielleicht nochmal

Florian: einen unkontrollierten Schub von irgendwas mit und dann weiß man nicht genau,

Florian: auf welcher Bahn sie sich dann bewegt, weil sie dann weg ist und kaputt ist und so.

Florian: Es sind alles immer in großen Fehlergrenzen, aber innerhalb der Fehlergrenzen

Florian: passen zwei Raumsonden ganz gut.

Florian: Am besten passt die Raumsonde Phobos 2.

Florian: Phobos 2 ist am 12. Juli 1998 gestartet.

Florian: Ziel war, den Marsmond zu umkreisen, den Marsmond Phobos, und dann auch drauf zu landen.

Florian: Die Landung ist fehlgeschlagen auf dem Mond, aber die Umkreisung hat funktioniert

Florian: und wir wissen, wo das Ding ist. Also das ist da hingeflogen und hat den umkreist,

Florian: ist nicht weg. Das kann es nicht sein.

Florian: Aber es gab davor logischerweise eine Mission Phobos 1, wenn Phobos 2 dahin geflogen ist.

Florian: Phobos 1 ist fast zeitgleich. Es sind ein paar Tage vorher gestartet,

Florian: 7. Juli 88, sollte ebenfalls den Phobos umkreisen und drauf landen,

Florian: aber hat nicht funktioniert.

Florian: Aus einem im Nachhinein betrachteten lustigen Grund.

Florian: Ein Techniker hat ein Kommando hingeschickt und normalerweise sollten diese

Florian: Kommandos natürlich, wenn du da mit den Raumsonden irgendwas anstellst,

Florian: normalerweise ist es nicht so, dass du dich hinsetzt und tippst uns was ein

Florian: und schickst es weg. Sondern sollte, bevor du es wegschickst,

Florian: nochmal gecheckt werden, ob da eh kein Blödsinn drinsteht.

Florian: Hat aber nicht gemacht und hat ein Hyphen, was ist ein Hyphen, ein Bindestrich, oder?

Ruth: Ein Bindestrich.

Florian: Hat einen Bindestrich ausgelassen, was dazu geführt hat, dass er die Schubdüsen

Florian: abgeschaltet hat aus Versehen.

Florian: Das ist ja Wahnsinn.

Ruth: Oder?

Florian: Dann ließen die sie nicht mehr einschalten.

Ruth: Das ist, ich meine, das ist ja eigentlich, ich meine, okay, man könnte irgendwie

Ruth: sagen, okay, da war einfach ein Fehler und wenn irgendwo ein Fehler auftritt,

Ruth: dann schaltet sich irgendwie das Ding ab, okay.

Ruth: Aber trotzdem, man würde nicht erwarten, dass einfach nur ein Bindestrich so

Ruth: etwas auslösen kann, oder?

Florian: Naja, offensichtlich schon.

Ruth: Das ist schon crazy.

Florian: Hat es gemacht, die Raumsonde ist weg, die Raumsonde ist nicht mehr aktiv.

Florian: Wir wissen nicht, wo sie hingeflogen ist. Man kann das eben,

Florian: wie gesagt, aus den vorhandenen Daten ein bisschen ableiten.

Florian: Aber die zweitbeste Übereinstimmung dieses dunklen Kometen der Umlaufbahn ist mit Phobos 1.

Florian: Die Größe passt auch ungefähr. Phobos 1 ist bei voll ausgefahrenen Solarsegeln

Florian: auch ungefähr 10 Meter groß, wird ungefähr hinpassen.

Florian: Andererseits haben wir auch bei der letzten Annäherung von dem Kometen an die

Florian: Erde mit so Radarmessungen eine vage Idee der Form bekommen.

Florian: Und die schaut jetzt nicht so nach Raum, sondern die schaut anders aus.

Florian: Aber auch das, diese Radarmessungen, das ist kein Fotos, sondern da rechnest

Florian: du auch mit Computermodellen aus den Abständen, den Zeitabständen,

Florian: wo die Radarsignale reflektiert werden, zurück auf die Form,

Florian: ist jetzt auch kein eindeutiges Ergebnis.

Florian: Das heißt, es gibt, das schreiben die auch in der Arbeit, es gibt keinen eindeutigen

Florian: Hinweis, dass dieser dunkle Komet in Wahrheit die verlorene Sonde Phobos 1 ist.

Florian: Aber es gibt zumindest in unserem ganzen Schwung gute Hinweise.

Florian: Es gibt auch ein paar, wie heißt das Gegenteil von gutem Hinweis,

Florian: schlechten Hinweis, also Gegenargumente. Aber könnte es sein.

Florian: Und das Gute, das Interessante daran ist, wir werden es rausfinden.

Florian: Wir werden es rausfinden.

Florian: Denn im Juli 2031 wird die japanische Raumsonde Hayabusa 2 dorthin fliegen,

Florian: anschauen und vielleicht bis auf einige Kilometer ranfliegen und ganz,

Florian: ganz, ganz vielleicht landen.

Florian: Also es ist nicht gebaut, um zu landen, aber sie schreiben zumindest,

Florian: es ist nicht unmöglich, dass sie ihre Raumfahrt dort landen können.

Florian: Also es ist prinzipiell im Rahmen des Möglichen, dass die Hayabusa 2 dort landet.

Florian: Aber wir werden auf jeden Fall vorher schon sehen, ist es Phobos 1 oder ist

Florian: es doch ein dunkler Komet, werden wir 2031 wissen.

Ruth: Ja, lustig. Ich stelle da vor, die kommen dort an und das wäre schon eigentlich,

Ruth: ich meine, es ist cool, aber natürlich eine Enttäuschung.

Florian: Ich wollte gerade sagen, wenn ich Kometenforscher bin, dann möchte ich schon

Florian: mit meinem Schatten Kometen sicher nicht bei der Raum, sondern die kaputt ist.

Ruth: Ein Komet, ein interessantes Objekt untersuchen und dann plötzlich,

Ruth: scheiße, russische Raumsonde.

Florian: Für die Technik, Geschichte und Ingenieurswesen ist es natürlich interessant,

Florian: weil da kannst du da anschauen, was jetzt irgendwie in den letzten 40 Jahren

Florian: oder sowas aus dieser Raumsonde geworden ist, die da rumgeflogen ist im Weltall.

Florian: Es ist ja auch interessant zu sehen, was hat die kosmische Strahlung mit der

Florian: Raumsonde angestellt und so weiter. Da kann man auch einiges daraus lernen,

Florian: aber wir lernen halt nichts über Kometen und Asteroiden.

Ruth: Interessant. Wann? 2031?

Florian: Juli 2031.

Ruth: Okay. Muss ich mir schon wieder einen Kalender schreiben.

Ruth: Super. Aber es ist eine lustige Geschichte. Ich hoffe, Avi Löb wird jetzt nicht

Ruth: vernünftig, weil das wäre ja urlangweilig.

Florian: Ja, da weiß man nicht.

Ruth: Wir hoffen auf die nächste Alien-related Pressemitteilung.

Florian: Ja, schauen wir mal. Aber das fand ich ganz interessant.

Florian: Ich habe gedacht, wenn da jetzt schon keine Aliens vorkommen,

Florian: dann muss ich sie anderswo finden, die Aliens.

Ruth: Zumindest, sehr gut, ja.

Florian: Deswegen gibt es jetzt in der Hauptgeschichte etwas, wo Aliens vorkommen.

Florian: Aber ich bin seit Jahrzehnten im Wissenschaftskommunikationsgeschäft.

Florian: Ich weiß, wie man gute Geschichten anteasert.

Florian: Eigentlich ist das wissenschaftliche Paper, das ich rausgesucht habe,

Florian: sehr, sehr öde und trocken.

Florian: Also es ist wirklich sehr viel unabstrakte Mathematik drin.

Ruth: Nicht abschalten, nicht abschalten, Leute.

Florian: Aber Sie haben das Wort Technosignatur im Titel.

Ruth: Na bitte. Aber wie kann bitte, Entschuldigung, wie kann ein Paper,

Ruth: das das Wort Technosignatur im Titel hat, langweilig, öde und trocken sein?

Florian: Ja, warte ab, ich werde dich jetzt sowas von langweilen. Nein,

Florian: werde ich nicht. Aber es ist ein sehr, sehr interessantes Paper.

Florian: Also es ist wirklich, ich fand es sehr, sehr interessant.

Florian: Es geht um Astrobiologie, um Technosignaturen und um das Vera Rubin Observatory.

Ruth: Okay.

Florian: Ich fange mal kurz damit an, auf Folge 21 des Podcasts zu verweisen.

Florian: Da haben wir schon mal über Technosignaturen gesprochen.

Ruth: Auch irgendwas mit Infrarotbeobachtungen, oder?

Florian: Ich weiß ja nicht genau, was wir damals gemacht haben, aber Technosignatur,

Florian: wie gesagt, habe ich glaube ich damals gemacht.

Florian: Den schlechten Witz hat nichts mit Musik zu tun, sondern es geht um Dinge,

Florian: die wir beobachten können mit unseren Teleskopen und Messinstrumenten,

Florian: die darauf hinweisen, dass ein Phänomen, das wir beobachten,

Florian: technischen Ursprung hat. Wenn wir jetzt sehen würden zum Beispiel,

Florian: dass da ein Asteroid, ein scheinbarer Asteroid ins Sonnensystem reinkommt oder

Florian: rumfliegt und plötzlich leuchtet der hell auf und ändert die Bahn.

Florian: Und dann leuchtet er nochmal hell auf und ändert wieder die Bahn.

Florian: Dann ist das ein ziemlich deutliches Zeichen dafür, dass da irgendwer den Antrieb

Florian: einschaltet und durchs Sonnensystem fliegt.

Florian: Das machen Asteroiden normalerweise nicht. Also das wäre eine Technosignatur.

Ruth: Und wenn man dann mit Radiowellen irgendwie hinhört und plötzlich schlechte

Ruth: Musik dann rauskommt aus dem Ding.

Ruth: Dann wäre das auch eine Technosignatur.

Florian: Oder wenn wir Spektroskopie machen in der Atmosphäre eines extrasolaren Planeten

Florian: und da, keine Ahnung, jede Menge Luftverschmutzung und sonstiges Zeug finden,

Florian: wo wir uns denken. FCKWs, oder?

Florian: FCKWs, aber ich gemeinde, und Zonloch und FCKWs und anderes Zeug finden,

Florian: von dem wir wissen, dass es nicht natürlich entsteht, wäre auch eine...

Ruth: Aber wie cool wäre das? Ich meine, eigentlich wäre es scheiße,

Ruth: aber es wäre cool, weil man könnte denken, ha, wir sind nicht die einzigen Idioten,

Ruth: Oder? Die anderen haben genau das Gleiche gemacht wie wir.

Florian: Genau. Also es ist das, wenn alles Technosidakturen oder wenn wir Dyson-Sphären,

Florian: sowas haben wir auch schon drüber gesprochen,

Florian: Wo irgendwelche etwaigen Aliens ihren Stern einhüllen in Strukturen und dann

Florian: das Licht des Sterns sich verändert, die Lichtkurve des Sterns,

Florian: die Helligkeit sich auf eine Art und Weise verändert, die man nicht auf natürlichem Weg erklären kann.

Florian: All das wären Technosignaturen und wir suchen danach. Also es ist jetzt nicht

Florian: das Hauptforschungsgebiet der Astronomie, aber es wird immer wieder mal danach

Florian: geschaut in Datensätzen und so weiter. Dabei kann er sein und wäre cool, wenn wir es finden.

Florian: In dem Paper geht es nicht nur um Technosignaturen, geht es auch um Astrobiologie.

Florian: Da sind wir schon ein bisschen mehr im Mainstream der Forschung.

Florian: Wir suchen natürlich auch nach Biomarkern.

Florian: Also allgemein nicht nach technologischem Leben, aber nach Leben allgemein.

Florian: Ein Klassischer, der auch in dieser Arbeit erwähnt wird, ist die Red Edge, die rote Kante.

Florian: Also ein Hinweis auf Photosynthese.

Florian: Wenn wir uns das Licht der Erde anschauen, wir wissen, das Licht der Erde kommt

Florian: von der Sonne, weil die Erde leuchtet selbst nicht, die Sonne strahlt auf die

Florian: Erde, die Erde reflektiert Licht

Florian: und wenn wir das Licht vergleichen, bevor es bei der Erde war und nachdem es

Florian: bei der Erde ist, werden wir sehen, okay, da ist jetzt weniger rotes Licht als

Florian: vorher da war und weniger blaues Licht als vorher da war.

Florian: Also da fehlt ein bisschen was und auf der Erde wissen wir Bescheid,

Florian: was der Grund ist dafür, dass da ein Teil aus dem Lichtspektrum,

Florian: ein Teil der Farben fehlt, nämlich Pflanzen, die diesen Teil für ihre Photosynthese verbrauchen.

Florian: Und grün nehmen die Pflanzen nicht, darum leuchten sie auch grün,

Florian: beziehungsweise darum sind die Blätter und so weiter alle grün,

Florian: weil das reflektieren sie aber. Rot und Blau nehmen sie gerne.

Florian: Infrarot nehmen die Pflanzen auch sehr ungern.

Florian: Und das heißt, wenn man sich das anschaut, sieht man halt viel Infrarot,

Florian: wenig Rot im reflektierten Licht der Erde. Und das ist die rote Kante,

Florian: ein Hinweis, dass auf der Erde Photosynthese stattfindet und damit Leben existiert.

Florian: Das sind so Marker für Technik und Marker für Leben.

Ruth: Das ist hauptsächlich eigentlich eine Infrarotsignatur, gerade an der Grenze.

Florian: Und nach sowas suchen wir in der Astronomie. Was braucht man dazu,

Florian: um sowas zu suchen, wenn wir FCKW in der Atmosphäre anderswo sehen wollen oder Photosynthese?

Florian: Wir brauchen sehr gute Spektroskopie, damit das funktioniert.

Florian: Was haben wir in der Astronomie? Noch nicht so viel sehr gute Spektroskopie.

Florian: Also wir haben schon gute Spektroskopie, aber nicht in der Art.

Ruth: Naja, wir haben sie schon, aber das ist halt eine extrem gute Spektroskopie.

Ruth: Ich muss mir vorstellen, diese kleine Erde,

Ruth: ein Hundertstel Durchmesser zum Beispiel, von einem typischen Erdersonnenvergleich,

Ruth: und die Menge an Licht, die du da isolieren musst, also die winzige,

Ruth: winzige, winzige Menge an Licht, die du da isolieren musst mit einem Spektroskop.

Ruth: Das ist sehr schwierig, weil ein Spektroskop damit ein gescheites Signal hat,

Ruth: weil es ja das Signal, das reinkommt, auf alle Wellenlängen verteilt,

Ruth: muss sehr viel Signal reinkommen, dass genug für alle Wellenlängen da ist und

Ruth: darum ist das halt so schwierig.

Florian: Ja, genau. Aber da kommt jetzt diese neue Arbeit ins Spiel.

Florian: Wir haben nämlich durchaus gute Instrumente auf der Erde und im Weltall.

Florian: Und auf der Erde steht das Vera Rubin Observatory. Das hat einen sehr,

Florian: sehr großen Primärspiegel, 8,4 Meter. Das ist schon ordentlich.

Florian: Damit ist es bei den größten Spiegeln dabei, die wir haben, solange zumindest

Florian: bis das Extremely Large Telescope gebaut wird.

Florian: Das Vera Rubin-Teleskop hat eine Kamera mit 3,2 Milliarden Pixel,

Florian: ein Bildfeld von 10 Quadratgrad und kann scharfe Bilder machen mit einem Bildfeld

Florian: von 3,5 Grad im Durchmesser.

Florian: Das ist quasi 3,5 Grad, das sind sieben Vollmonde nebeneinander.

Ruth: Oder eine halbe Faust, wenn man sie ausstreckt und Richtung Himmel schaut.

Florian: Großes Bildfeld, hohe Auflösung, beobachtet breitbandig von UV,

Florian: bis Infrarot, also sowohl am einen Ende als auch am anderen Ende über das sichtbare

Florian: Spektrum hinaus, ist also ein Teleskop, das Breitbandfotometrie macht.

Florian: Wir wollen aber eigentlich, zumindest wenn wir jetzt Biosignaturen und Technosignaturen

Florian: suchen, wir wollen aber eigentlich Präzisionsspektroskopie. Jetzt haben wir

Florian: aber nur Breitbandfotometrie. Was machen wir da?

Ruth: Weinen.

Florian: Nein, nein, sagt Frau Andjelka Kovacevic von der Uni Belgrad und ihre KollegInnen.

Florian: Das ist uns wurscht. Wir erfinden einfach eine neue Methode. Das haben sie gemacht.

Ruth: Ah, sehr gut. Ja, okay.

Florian: Haben sie gemacht, um das Vera Rubin-Teleskop einzusetzen, um genau diese Technosignaturen

Florian: und Biomarker zu finden.

Florian: Wir müssen dafür in den Farbraum gehen, Rud.

Ruth: Oh, das hört sich total schön an.

Florian: Ja, ist aber leider ein abstrakter Raum.

Ruth: Da kann man nicht reingehen. Ist der auch weich? Ist der weich oder ist der

Ruth: hart? Ist der weich? Kann man da so bouncen und das ist alles bunt?

Florian: Ich weiß es nicht.

Ruth: Ich habe gerade eine sehr schöne Vorstellung. So ein bisschen so wie so eine

Ruth: große Einhorn-Hüpfburg, nur noch viel schöner.

Florian: Ja, ich weiß nicht. Wenn sie sich in den großen weißen Raum mit weichen Wänden

Florian: bringen droht, dann sollte ich mir Gedanken machen.

Ruth: Wäre vielleicht eh nicht so schlecht, ja.

Ruth: Gut, erzähl uns mehr vom Farbraum.

Florian: Also es geht um Folgendes. Normalerweise, wenn wir nach solchen Technosignaturen

Florian: suchen oder eben auch in den Biomarkern, dann suchen wir nach einzelnen auffälligen

Florian: Messungen. Wir wollen das Spektrum eines Planeten haben und dann schauen wir

Florian: hin und sagen, ha, da diese Spektrallinie, die zeigt uns was.

Florian: Oder diese Lichtkurve, die macht da was komisches. Also wir suchen nach einzelnen

Florian: auffälligen Messungen. Das ist eine gute Methode, aber nicht die,

Florian: die uns hier weiterbringt.

Florian: Das Vera-Rubin-Teleskop, das läuft ja schon, oder? Hat angefangen vor kurzem.

Ruth: Ja, ja, das läuft schon. Vor einem Jahr, glaube ich, oder zwei sogar schon? Nein, vor einem.

Florian: Es wird auf jeden Fall noch lange weiterlaufen und wirklich Unmengen an Daten sammeln.

Florian: Also Milliarden Objekte werden beobachtet mit ihren Helligkeiten über Jahre hinweg.

Florian: Und dann kann ich natürlich aus den Helligkeiten Farben bestimmen.

Florian: Also das ist das, was man in der Astronomie als Farbe bezeichnet.

Florian: Also ich beobachte im roten Filter und im grünen Filter und im blauen Filter

Florian: und dann kann ich quasi rot minus grün rechnen oder ich kann blau minus rot

Florian: rechnen und da so Farbindizes berechnen. Also das sind auch alles wichtige Daten.

Florian: Und ich kriege also wirklich einen gigantischen Datensatz, wo ich über lange

Florian: Zeiträume hinweg Farben und Helligkeiten von diesen ganzen Objekten bekomme.

Florian: Und die sagen jetzt, wir suchen jetzt nicht nach einzelnen auffälligen Messungen,

Florian: sondern wir suchen nach ungewöhnlichen Mustern.

Florian: Wir suchen nach einer Kohärenz, ich erkläre nicht, was das heißt in dem Kontext,

Florian: nach einer Kohärenz über viele Beobachtungsdaten.

Florian: Falls du jetzt nicht weißt, was eine Kohärenz ist, pass auf,

Florian: eine Kohärenz ist eine strukturierte, physikalisch sinnvolle Verschiebung im

Florian: mehrdimensionalen Beobachtungsraum.

Florian: Ist keine sinnvolle Erklärung, zumindest wenn man nicht weiß,

Florian: worum es geht, darum erkläre ich es nochmal einfacher.

Ruth: Ist nicht deine Kohärenz irgendwie so keine Verschiebung, sondern dass sie die gleiche Phase haben?

Florian: Ich erkläre es gleich genau. Also wir schauen uns jetzt nicht die Farben oder

Florian: die Lichtkurven und so weiter einzeln an, sondern wir schauen uns Muster an.

Florian: Wir schauen uns an Veränderung von Farben. Wie verändert sich das im Laufe der

Florian: Zeit im Vergleich mit was anderen?

Florian: Wir schauen uns Veränderungen an und die haben Gradientenvektoren gemacht.

Florian: Ja, klingt alles sehr kompliziert, aber im Wesentlichen geht es darum,

Florian: dass man mit Vera Rubin sechs Farben messen kann.

Florian: Also du kannst die Helligkeit in sechs verschiedenen Filtern messen,

Florian: über den Bereich UV bis Infrarot.

Florian: Da sind sechs Filter drinnen und du hast quasi sechs, sehr vereinfacht gesagt,

Florian: sechs Messwerte für die Helligkeiten. Und die kann ich jetzt irgendwo reinstecken,

Florian: eben in einen Vektor, also eine Liste.

Florian: Dann hat diese Liste sechs Einträge und dann kann ich schauen,

Florian: wie verändern sich die im Laufe der Zeit oder wie verändern sich die,

Florian: wenn sich irgendwas anderes verändert.

Florian: Also ich kann die Veränderung dieser sechs Farben anschauen und dann bekomme

Florian: ich, wenn ich das jetzt mathematisch betrachte, einen sechstimensionalen Raum,

Florian: wo sich eine Kurve durchbewegt.

Florian: Und diese Kurve, die gibt mir den Zustand von meinem Ding an im Laufe der Zeit.

Florian: Das ist dieser Farbraum oder Variabilitätsraum, von dem ich gesprochen habe.

Ruth: Hört sich jetzt nicht mehr so attraktiv an eigentlich, dass du es jetzt erklärt hast.

Florian: Und wir wissen natürlich jede Menge Dinge im Universum, Sterne,

Florian: Asteroiden, Planeten, die verhalten sich irgendwie und wir wissen,

Florian: dass die sich nach bekannten astrophysikalischen Prozessen verhalten

Florian: und können deswegen auch beschreiben, okay, wenn jetzt der Komet das macht oder

Florian: wenn der Stern das macht, dann verändert sich dieser Gradientenvektor,

Florian: diese Kurve im sechstimensionalen Raum, die verändert sich so.

Florian: Und jetzt kann ich schauen, okay, sehe ich da Dinge vielleicht,

Florian: die sich anders verändern? Wie verändert sich der Farbvektor,

Florian: wenn sich die physikalische Situation verändert?

Florian: Und ist es so eine Veränderung, die wir erwarten oder nicht?

Florian: Und jetzt kommt auch die Kohärenz ins Spiel. Wir schauen eben nicht nur auf

Florian: eine einzelne Farbe, sondern wir schauen auf alles zusammen.

Florian: Wir schauen auf die gemeinsame Verschiebung des Farbkrabienten.

Florian: Wenn sich da eine gemeinsame Veränderung zeigt, wenn sich alle Größen auf eine

Florian: bestimmte Art gemeinsam verändern,

Florian: die nicht der Art entspricht, die wir von den normalen astrophysikalischen Prozessen

Florian: kennen, dann könnte das ein Hinweis sein, dass da irgendwas passiert, was eben

Florian: nicht durch einen natürlichen Prozess passiert.

Florian: Wie gesagt, das ist sehr mathematisch abstrakt, komplex.

Florian: Man kann, wenn man die komplexe Mathematik gerne hat und versteht,

Florian: sich das Paper gerne durchlesen. Da steht das genau drin mit den Vektoren und

Florian: welchen Vektoren das sind.

Florian: Aber man kann es mit einer Straße vergleichen, wenn man will.

Florian: Diese Linie im sechstimensionalen Raum kann man mit einer Straße vergleichen,

Florian: die uns irgendwo hinführt. Also eine normale Straße geht von A nach B und wirkt.

Florian: Wir wissen, die Straße ist so, weil die auf der Landkarte aufgeführt ist und so weiter.

Florian: Und jetzt schauen wir, und ich glaube, dieses Straßenbild funktioniert,

Florian: das glaube ich nicht mehr, wenn ich weiterrede.

Florian: Aber jetzt, wir kriegen irgendwie neue Daten und so weiter. Und dann sehen wir,

Florian: okay, da ist ein interessanter Punkt, der liegt aber neben der Straße.

Florian: Aber vielleicht ist da einfach nur irgendwie, hat da einer was aus dem Auto

Florian: rausgeworfen. Und das ist eigentlich eh was ganz Normales. Und das liegt halt

Florian: ein bisschen daneben, aus welchen Gründen auch immer.

Florian: Das, was die jetzt mit ihrer Methode suchen, ist nicht einfach nur eine Abweichung,

Florian: eine kleine von dieser Straße, sondern eine komplett neue Straße,

Florian: die unabhängig von der normalen Straße einfach ganz woanders hinführt.

Florian: Und das kann man eben in diesem Farbraum, in diesem Phasenraum sehen oder behaupten

Florian: sie, dass man es sehen kann. Ich werde gleich noch Beispiele bringen,

Florian: wo man es sich vielleicht ein bisschen genauer vorstellen kann, um was es genau geht.

Ruth: Wie kommt man auf die Idee oder wie sind Sie darauf gekommen, das so zu machen?

Florian: Weiß ich nicht, aber wenn du diese Frage stellst, wenn ich die Geschichte zu

Florian: Ende erzählt habe, dann kann ich sie vielleicht auf eine andere Art beantworten.

Ruth: Okay.

Florian: Also die Frage ist, wir haben irgendein astronomisches Objekt.

Florian: Das kann ein Asteroid sein, das kann eine Planetenatmosphäre sein, das kann ein Stern sein.

Florian: Und wir wollen den Zustand des Objekts anschauen, also zum Beispiel eben die

Florian: chemische Zusammensetzung der Atmosphäre oder das Licht, das von der Atmosphäre

Florian: kommt oder die Helligkeit des Sterns, die sich verändert.

Florian: Und die Frage ist, okay, wenn sich dieser Zustand des Objekts verändert,

Florian: in welche Richtung verändert sich dann diese sechsparametrige Kurve in diesem Phasenraum?

Florian: Das ist im Prinzip das Experiment. Und Sie haben jetzt drei Testexperimente

Florian: oder Testfälle gemacht, um herauszufinden, ob das überhaupt eine sinnvolle Methode

Florian: ist. Und das erste Experiment, das hat noch gar nichts mit Aliens zu tun und

Florian: hat auch noch gar nichts mit Aliens.

Florian: Außer sich um Leben zu tun, da geht es einfach nur um Asteroiden.

Florian: Sie haben Kuipergürtel-Asteroiden simuliert, fünf Arten von Asteroiden, also

Florian: zum Beispiel einen normalen Akondrit, dann irgendwie einen gemischt mit organischem

Florian: Material, einen mit viel Eis, eine Art mit viel Eis und organischem Material

Florian: und dann noch einen mit so einer Staubkoma außen rundherum.

Florian: Und sie hat sich gefragt, können wir mit den Daten von Vera Rubin, können wir erkennen,

Florian: ob ein Kuipergürtelobjekt eine bestimmte Oberfläche hat oder ob da diese Koma

Florian: rundherum ist, obwohl ich nur dieses extrem breitbandige Signal habe,

Florian: wo ich eigentlich keine gescheite Spektroskopie machen kann und herausfinden

Florian: kann, aus was diese Oberfläche genau besteht.

Florian: Weil das kann ich bei normalen Messungen schon machen. Da kann ich mir das Licht

Florian: anschauen, das von dem Asteroid zurückkommt.

Florian: Und dann sehe ich, okay, da fehlt die Spektrallinie, da fehlt da ein bisschen

Florian: was, da fehlt da was. Das heißt, die Oberfläche muss aus dem und dem Gestein

Florian: bestehen. Und das ist eher organisches Material, das ist eher nicht organisches

Florian: Material. Da ist Eis oder da ist eben Staub rundherum. Das kann ich mit normalen

Florian: spektroskopischen Messungen machen.

Florian: Aber ich kann es nicht machen, wenn ich so ein Asteroid wie ein Kuiper-Gürtelobjekt

Florian: habe, das sehr weit weg ist und ein Teleskop wie Vera Rubin,

Florian: dass diese Präzision nicht hat, sondern eben Helligkeiten sehr,

Florian: sehr breitbandig misst.

Florian: Das heißt, sie wollten wissen, okay, kriegen wir das mit unserer Methode hin.

Florian: Die haben halt in diesen verschiedenen Filtern die Helligkeit gemessen,

Florian: beziehungsweise jetzt, wenn ich sage, sie haben es gemessen,

Florian: dann meine ich, sie haben es am Computer simuliert, weil das halt Testfälle sind.

Florian: Und haben dann geschaut, okay, wenn wir jetzt so ein Objekt haben,

Florian: ein natürliches Objekt, das verändert sich nach bekannten Mustern.

Florian: Also ich weiß, okay, wenn ich jetzt weiß, ich habe meinen Asteroid,

Florian: da ist Staub drauf, da ist Eis drauf, Da ist Methan drauf oder der dreht sich

Florian: mit der und der Geschwindigkeit und dann heizt er sich auf und dann kommt der Staub raus.

Florian: Das sind alles Prozesse, die kennen wir von Asteroiden und dann ändern sich

Florian: die Farben, die wir beobachten in unseren verschiedenen Filtern auf eine bestimmte Art und Weise.

Florian: Diese bestimmte, bekannte Art und Weise, die ist halt, wenn wir es jetzt wieder

Florian: auf das schlechte Landstraßenbeispiel zurückführen, das wäre dann quasi eine

Florian: natürliche, bekannte Landschaft im Farbraum, die all die natürlichen Prozesse umfasst.

Florian: Das, was man jetzt sucht, wäre quasi eine systematische Abweichung von dieser

Florian: natürlichen Landschaft.

Florian: Und um das zu tun, haben sie halt mal eben diese fünf Arten von Asteroiden

Florian: definiert, haben am Computer natürlich mit entsprechenden Hintergrundwissen

Florian: simuliert, welche Farben würde man da beobachten, welche würden da rauskommen,

Florian: haben das alles durch wieder Computerfilter geschickt, die so tun,

Florian: als würde das jetzt vom Vera Rubin-Teleskop beobachtet werden.

Florian: Sowas kann man ja machen, man weiß ja genau, wie das Teleskop funktioniert.

Florian: Und ich kann jetzt meine Rohdaten nehmen und die einmal am Computer durch den

Florian: Vera Rubin Filter schicken und dann kriege ich Daten raus, die dementsprechend,

Florian: was ich mit dem Teleskop beobachten würde, wenn ich das Teleskop in echt zu

Florian: den Asteroiden schicken würde.

Ruth: Das klingt mehr Magic, als es in Wirklichkeit ist. Das gibt es nicht nur bei

Ruth: jedem Teleskop, sondern das

Ruth: muss man machen, bevor man oder während man Beobachtungszeit beantragt.

Ruth: Bei jedem Beobachtungszeitantrag muss quasi so eine Modellrechnung dabei sein

Ruth: und da gibt es diese Tools dazu.

Ruth: Meistens natürlich schon auf den Webseiten der großen Teleskope.

Ruth: Da kann man sich, genauso wie man sich dort irgendwelche Datenverarbeitungstools

Ruth: runterladen kann, die speziell für die Beobachtung dieses Teleskops optimiert

Ruth: sind, kann man vorher so einen Beobachtungszeitrechner jetzt grob gesagt laufen lassen.

Ruth: Und dann weiß man, ich habe das und das Objekt und da muss ich mit der und der

Ruth: Farbe, mit dem und dem Filter, muss ich so und so lang draufhalten,

Ruth: damit ich das und das Signal bekomme, das ich brauche, um etwas festzustellen.

Ruth: So ist das. Das ist eigentlich eine recht normale Protektur.

Ruth: Jetzt in dem Sinne mit diesem Farbraum ist es vielleicht noch ein bisschen eine

Ruth: komplexere Rechnung, aber im Grunde ist das jetzt gar nicht so schwer.

Florian: Die haben im Prinzip das gemacht, was du gerade gesagt hast.

Florian: Sie haben diese simulierte Beobachtung gemacht.

Florian: Sie haben diese simulierte Beobachtung der Kuiper-Güttel-Asteroiden gemacht

Florian: mit dem Vera-Ruby-Teleskop und dann halt die Daten, die rauskommen aus dem Teleskop,

Florian: also aus dem Simuliert-Teleskop rauskommen, hergenommen und dann mit ihrer eigenen

Florian: Methode neu analysiert.

Florian: Und haben zum Beispiel festgestellt, wenn ich jetzt einen Asteroid habe mit

Florian: einer schwachen Koma, wo so ein bisschen was ausgast, wo so ein bisschen Staub

Florian: mitgerissen wird, der so eine schwache Hülle hat, also gerade so ein Komet,

Florian: bevor er vielleicht wirklich groß wird, das siehst du in einer einzelnen Farbe nicht.

Florian: Also wenn ich mir jetzt wirklich nur anschaue, okay, ich habe hier den Asteroid

Florian: in dem Filter beobachtet, in dem Filter beobachtet, in dem Filter beobachtet, fällt das nicht auf.

Florian: Aber wenn ich eben die Differenzen bilde, wenn ich alle Farbfilter voneinander

Florian: abziehe und so weiter, diese ganzen Farbindizes bilde, die alle in diesen sechstimensionalen

Florian: Vektor zusammenschmeißen und mir dann im Laufe der Zeit anschaue,

Florian: was dieser sechstimensionale

Florian: Datensatz im Laufe der Zeit macht, dann sehe ich ein Muster,

Florian: das sich unterscheidet von dem, was die anderen sechstimensionalen Vektoren

Florian: der anderen Typen machen.

Florian: Das heißt, da kannst du tatsächlich, und sie haben das dann mit entsprechender

Florian: Statistik auch noch behandelt, da kannst du tatsächlich mit ungefähr fünf Sigma

Florian: unterscheiden, der hat eine Koma, der hat keine Koma.

Florian: Obwohl du es direkt mit der normalen Beobachtung von Vera Rubin nicht könntest.

Ruth: Cool. Ja, kann man das gut vorstellen. Ich kann mir auch vorstellen, dass das ein,

Ruth: extrem guter Anwendungsbereich für KI ist, oder? Das ist eigentlich nicht wirklich

Ruth: ein physikalischer Ansatz, also schon, aber eigentlich ist es ein Datenansatz.

Ruth: Du suchst nicht, wie du gesagt hast, nur bei Spektren sucht man,

Ruth: da fehlt etwas bei der und der Wellenlänge, weiß ich genau.

Ruth: Wenn da etwas fehlt im Spektrum, dann ist das das und das Material und das ist

Ruth: der physikalische Ansatz.

Ruth: Aber wenn ich mir einfach so viele Daten wie möglich in dieser sechstimensionalen

Ruth: Farblandschaft und die Veränderung davon anschaue und die vielleicht durch die

Ruth: KI da rennen lasse und die Muster erkennen lasse, dann sehe ich da drinnen Dinge,

Ruth: die natürlich sonst nicht bemerkbar wären.

Florian: Es ist, wenn man so will, ein holistischer Ansatz, ein ganzheitlicher Ansatz,

Florian: weil die physikalischen Prozesse, die all dem zugrunde liegen, sind in dem Beispiel...

Florian: Die Prozesse, die dafür sorgen, dass sich diese Koma, diese Staubhülle ausbildet um den Kometen,

Florian: das sind ja Prozesse, die sich eben auf das ganze Objekt erstrecken,

Florian: die nicht nur in einem einzigen Aspekt sichtbar sind, eben in dieser einen Spektrallien

Florian: oder sowas, sondern denen liegt halt ein ganzer kompletter physikalischer Hintergrund

Florian: zugrunde und der wirkt sich dann halt auch in den anderen Daten aus,

Florian: die man noch sammelt, eben in den anderen Farben.

Florian: Vielleicht nicht so dramatisch wie in dem einen, wo ich normalerweise suche

Florian: danach, aber es ist halt etwas, was sich überall auswirkt und mit dieser Farbraumkurvenanalyse-Methode

Florian: kann ich halt die komplette Auswirkung des physikalischen Mechanismus auf einmal abbilden.

Ruth: Aber es ist ja so, dass man den physikalischen Mechanismus bei der Methode…

Ruth: eigentlich gar nicht zwingenderweise kennen muss, der da dahinter steckt.

Ruth: Sondern ich kann einfach nur sehen, da ist etwas anders. Ich weiß nicht warum,

Ruth: aber die Landschaft ist systematisch anders als all die normalen Landschaften

Ruth: von all den Objekten, die ich sonst habe.

Ruth: Dann habe ich da einen Unterschied. Ich weiß nicht warum, aber ich kann es isolieren, dass das anders ist.

Florian: Genau, das ist die Methode.

Ruth: Das ist nicht so sehr ein physikalischer Ansatz. Quasi physikalisch motiviert

Ruth: ist es zwar. Ich brauche den physikalischen Mechanismus nicht kennen,

Ruth: um da etwas herauszufinden.

Florian: Genau, darum geht es. Wir haben gesagt, wir haben es zwar bei Asteroiden,

Florian: aber wir wollen ja dann am Ende auf die Technosignaturen hinaus.

Florian: Und da geht es ja genau darum. Da weiß ich ja nicht, was die Aliens gerade so

Florian: treiben. Weiß ja keiner, was die vorhaben.

Florian: Aber ich kenne halt die bekannten astrophysikalischen Prozesse und kann schauen,

Florian: macht es irgendwas, was kein bekannter physikalischer Prozess ist. Darum geht es.

Florian: Im zweiten Beispiel haben sie, also im zweiten Experiment, haben sie sich Spektren,

Florian: simulierte Spektren von extrasolaren Planeten angeschaut.

Florian: Gibt für alles Tools. Ich kann auch Tools bauen oder benutzen,

Florian: weil die schon so häufig sind, die mir einfach ein Spektrum von einem Exoplaneten,

Florian: simuliert, wo ich genau angebe, ja, der hat so und so viel Wasserstoff und so

Florian: viel Helium und so und so viel Methan und was auch immer in der Atmosphäre kann ich genau angeben.

Florian: Und der Druck, die Ausdehnung und dann kriege ich da ein Spektrum raus,

Florian: wie das ausschauen würde.

Florian: Und haben sie 650 oder 649 oder genau sein Planetenspektren simuliert.

Ruth: Na geh, warum nicht 650.

Florian: Diese Idioten? Ja, vielleicht war es kaputt oder sowas.

Florian: Haben sie simuliert, eben wie gesagt, mit unterschiedlichen Eigenschaften und

Florian: unterschiedlich künstlich eingebaute Red-Edge-Signaturen.

Florian: Also unterschiedlich starke Signaturen dieser Red-Edge, dieses Photosynthese-Markers

Florian: quasi, haben sie eingebaut, mal keine, mal war er sehr stark und so weiter.

Florian: Und haben auch das wieder alles durch den Vera-Rubin-Filter durchgeschickt,

Florian: um zu schauen, okay, was kommt da jetzt raus? Wie würden da die Farben ausschauen?

Florian: Die da rauskommen in den einzelnen Filtern, zeigt sich, wenn du es mit Vera

Florian: Rubin beobachtest, du siehst da mal natürlich keine scharfe Spektralkante mehr,

Florian: weil das macht Vera Rubin ja nicht.

Florian: Präzisionsfoterminität, das siehst du nicht, aber du siehst tatsächlich wieder

Florian: in diesem sechstimensionalen Farbraum, du siehst da eine kohärente Verschiebung.

Florian: Du kannst es wieder unterscheiden.

Florian: Da, wo die Red Edge drin ist und da, wo sie nicht drin ist, da haben sich die

Florian: Parameter, die Eigenschaften, alle kohärent in eine bestimmte Richtung verschoben.

Ruth: Kohärent im Sinne von in allen sechs Farben.

Florian: Genau. Und du kannst es jetzt quasi auch da trennen voneinander.

Florian: Und der letzte Fall, den sie untersucht haben, das letzte Experiment,

Florian: das waren die klassischen Lichtkurven, also Helligkeitsänderungen im Laufe der Zeit.

Florian: Das will man zum Beispiel, wenn man irgendwie so nach Dyson-Sphären sucht oder

Florian: sowas, haben sie auch, da haben sie jetzt 500 Lichtkurven untersucht.

Florian: Also da waren sie da schön rund mit der Zahl. Die Lichtkurven,

Florian: die da simuliert worden sind, waren keine Lichtkurven von Planeten oder keine

Florian: Lichtkurven von Sternen. Es waren einfach generische Lichtkurven,

Florian: die alles möglicher sein können.

Florian: Also es waren einfach generische Lichtkurven, die halt zum Beispiel einen rotierenden

Florian: Planeten mit stabilen Oberflächenmerkmalen zeigen können.

Florian: Oder einen Stern, der sich ganz normal bewegt. Oder eben einen Planeten,

Florian: auf dem wilde Stürme oder Wolken stattfinden. Oder einen Stern,

Florian: der von einer halbfertigen Dyson-Sphäre umkreist wird. Also es waren generische

Florian: Lichtkurven, die halt auf der...

Ruth: Einfach random objects, okay.

Florian: Ja, also nicht random objects, sondern wirklich eine Lichtkurve.

Florian: Eine Lichtkurve stabil, eine Lichtkurvenklasse rauschen und eine Lichtkurvenklasse

Florian: komisch, wenn man so will. Wild, ja.

Florian: Das können dann eben Wolken auf Planeten sein oder halt die halbfertige Dyson-Sphäre

Florian: oder sonst irgendwie was. Also das Interessante, das man finden will.

Florian: Und die haben halt diese Lichtkurven simuliert und...

Florian: Und dann eben auf dieselbe Art analysiert, wie ich das gerade beschrieben habe.

Florian: Wenn man sich die Arbeit anschaut und von der Mathematik nichts versteht,

Florian: kann man dann zumindest die Abbildung, in der diese Analyse dann,

Florian: Abbildung 3 ist das, wer da reine reinschauen möchte, da sieht man es sehr schön,

Florian: diese drei Klassen. Da haben sie es nämlich auf ein zweidimensionales Diagramm

Florian: reduziert, die Analyse.

Florian: Deswegen kann man es gut sehen, weil sechstimensional schauen können wir ja

Florian: nicht so gut. Aber in dem Fall hat es...

Florian: Das wäre blöd, ja. Also Sie haben sich da angeschaut, Sie haben einmal berechnet,

Florian: wie verändern sich die Farben an sich und wie gut verändern sich die Farben

Florian: gemeinsam, also die Korrelation der Veränderung, also die Veränderung gegen

Florian: die Korrelation der Veränderung aufgetragen.

Florian: Und wenn man das macht, dann sammeln sich die Lichtkurven, also die Punkte,

Florian: die die Lichtkurven repräsentieren, eben die stabile Rotation,

Florian: das Rauschen und das Interessante, wirklich in drei sehr deutlich unterscheidbare

Florian: Bereiche in diesem zweidimensionalen Diagramm.

Florian: Da lässt sich sehr gut trennen und man kann sehr gut unterscheiden,

Florian: was ist da Rauschen, was ist normal und was ist interessant.

Ruth: Okay, aber interessant umfasst jetzt auch einfach alle möglichen Dinge,

Ruth: noch nicht generell, weiß ich nicht, ungewöhnlich, Techno, Bio,

Ruth: was auch immer, Signatur.

Florian: Aber wenn man aber etwas Interessantes gefunden hat, dann kann man ja vielleicht

Florian: auch mal mit einem zweiten Teleskop hinschauen, das besser und anders schauen kann.

Ruth: Okay. Also es geht nur darum, dass man einfach mal so interessante Fälle dann

Ruth: doch recht easy damit isolieren kann und zu weiterer Beobachtung dann identifizieren.

Florian: Und es geht vor allem auch darum, das ist so das Fazit auch von diesem Paper,

Florian: das wie gesagt keine echten Beobachtungen erfasst, sondern eben nur beschreibt,

Florian: was man mit den Beobachtungen von Vera Rubin machen kann.

Florian: Das sagt ja auch so eine, unter Anführungszeichen, grobe Photometrie,

Florian: grobe Helligkeitsmessung, wie sie Vera Rubin macht, kann nützlich sein,

Florian: wenn ich nicht nur die Farben einzeln betrachte, sondern die gesamte,

Florian: ich kann jetzt gerade kein einfacheres Wort sagen als Phasenraumgeometrie,

Florian: die gesamte Phasenraumgeometrie aller Farbmessungen.

Florian: Dann kann ich, wenn ich das auf diese Art betrachte,

Florian: Und Informationen rausholen, die ich normalerweise mit Teleskopen der Art von

Florian: Vera Rubin nicht bekommen würde.

Florian: Das ist gut, weil Vera Rubin ist ein Teleskop, was, wie ich eingangs gesagt

Florian: habe, wirklich viele Daten sammeln wird. Also wirklich viele,

Florian: viele Daten sammeln wird.

Florian: Und wenn ich da jetzt eine Methode habe, wo ich weiß, okay, auch wenn die Daten

Florian: jetzt auf den ersten Blick nicht die Art von Daten sind, die man eben braucht,

Florian: wenn ich jetzt eben nach Technosignaturen, nach Biomarkern suchen will,

Florian: ich habe trotzdem eine Methode, wo ich die mal durchlaufen lassen kann,

Florian: vereinfacht gesagt, und dann die

Florian: interessanten Fälle rausholen kann, um zu schauen, ja gut, da schauen wir uns

Florian: die nochmal an, da könnte irgendwie,

Florian: rote Kante in der Atmosphäre der Planeten drin sein, da könnte irgendwo eine

Florian: Technosignaturen sein.

Florian: Das ist ja gut, wenn ich diese Methode habe, dann kann ich daraus den Datensatz,

Florian: den brauche ich ja nicht mal selbst beobachten, Da kann ich ja wirklich einfach

Florian: ins Vera Rubin Archiv gehen und mir die Daten rausholen und die dann über meine

Florian: Programme durchlaufen lassen.

Ruth: Ja, aber warum haben Sie das denn nicht gemacht, um Himmels Willen? Es gibt ja schon Daten.

Florian: Ja, wahrscheinlich.

Ruth: Das wäre jetzt so interessant zu wissen, was passiert, wenn man das auf die

Ruth: Daten vom ersten Jahr da jetzt irgendwie anwendet.

Florian: Du weißt, wie lange die Publikationsprozesse dauern in der Wissenschaft.

Florian: Also meine Vermutung wäre erstmal, dass die das geschrieben haben,

Florian: als es diese Daten noch nicht gab oder noch nicht zugänglich waren.

Florian: Oder sie haben dann auch noch etwas anderes zu tun gehabt vielleicht oder hat

Florian: sonst was gemacht. Sie haben auf jeden Fall natürlich den Abschnitt der Future

Florian: Work in ihrer Arbeit drinnen.

Florian: Und da steht drin zum Beispiel, die Methode muss verbessert werden.

Florian: Und Punkt zwei ist, man muss immer überlegen, welche Daten tue ich da alle rein?

Florian: Weil so simpel sind die Rechnungen auch nicht. Das dauert schon halt eine Zeit.

Florian: Das heißt, man muss schon sich vorüberlegen, welche Daten schmeiße ich da rein.

Florian: Sie haben da einen ganz kleinen Abschnitt noch reingeschmissen,

Florian: wo in der Galaxie, welche Bereiche, welche Objekte und so weiter sind am besten.

Florian: Sie haben dann gefunden, also

Florian: wenn ich jetzt am besten im Sinne von Technosignaturen und Biomarkern.

Florian: Sie haben halt gemeint, ja, so die galaktische Ebene, da ist es am vielversprechendsten.

Florian: Also sie haben schon noch ein paar Sachen, die sie machen wollen,

Florian: aber natürlich, ja klar, muss man auch ausprobieren. Aber haben die jetzt in

Florian: dem Fall noch nicht gemacht, aber mal schauen, vielleicht kommt das Ganze noch.

Florian: Ist aber auch noch eine frische Arbeit, wie gesagt, die ist ja erst jetzt publiziert

Florian: worden beim IAU-Symposium 404, falls das ja gerne wissen will, wo das war.

Ruth: Oder vielleicht ist es einfach so aufgelegt für die Beobachter, macht es das doch.

Florian: Zum Beispiel, ja.

Ruth: Probiert es das doch jetzt mit den echten Daten aus. Das ist sehr interessant.

Florian: Du hast vorhin noch gefragt, wie man auf sowas kommt.

Ruth: Wie kommt man auf die Idee?

Florian: Ja, kann ich dir jetzt nicht sagen, wie die in dem Fall auf die Idee gekommen

Florian: sind, aber ich kann dir sagen, dass zumindest ich auf eine ähnliche Idee gekommen

Florian: bin, nämlich als ich meine Diplomarbeit geschrieben habe.

Florian: Das war einer der Gründe, warum ich diese Arbeit genommen habe,

Florian: obwohl sie ein bisschen technischer ist als das, was wir sonst durch einen Podcast präsentieren.

Florian: Aber sie hat mich sehr daran erinnert, was ich damals in meiner Diplomarbeit gemacht habe.

Florian: Und das möchte ich jetzt auf keinen Fall im Detail ausbreiten,

Florian: weil dann wäre es noch abstrakter mathematisch-technischer.

Ruth: Zu viel zum Thema langweilig und trocken.

Florian: Aber in meiner Diplomarbeit, da ging es auch um Phasenräume.

Florian: Also genau das, was wir hier jetzt gerade hatten, diese abstrakten Räume

Florian: sowie dieser Farbraum, das ist ein Phasenraum und ein Phasenraum,

Florian: ich glaube, wir haben irgendwann in der Vergangenheit schon mal darüber gesprochen,

Florian: ein Phasenraum ist nicht einfach ein abstrakter mathematischer Raum,

Florian: der nichts mit dem dreidimensionalen physikalischen Raum zu tun haben muss,

Florian: sondern einfach ein Raum, der ein dynamisches System beschreibt.

Florian: Also in dem Fall kann ich sagen, okay, ich habe die Farbe Rot,

Florian: Blau, Grün und Gelb und ein Objekt hat eine Helligkeit in Rot,

Florian: Grün, Blau und Gelb und dann,

Florian: wird der Farbzustand meines Objekts durch vier Punkte beschrieben.

Florian: Und ich kann das in einem abstrakten vierdimensionalen Raum machen.

Florian: Ich kann quasi einen Punkt in einem vierdimensionalen Raum zeichnen und der

Florian: entspricht dann dem Farbzustand meines Objekts.

Florian: Und wenn sich dieser Farbzustand im Laufe der Zeit ändert, dann kriege ich einen

Florian: neuen Punkt, dann noch einen neuen Punkt und ich kriege dann eine Kurve,

Florian: eine Linie, die sich durch den vierdimensionalen Raum bewegt.

Florian: Und das ist die Linie, die zeigt, wie sich der Farbzustand meines Objekts verändert.

Florian: Das ist jetzt in diesem Farbkontext die Beschreibung.

Florian: Und bei mir war es halt Dynamik, Bewegung von Himmelskörpern und da kriegt man

Florian: sehr schnell sehr viele Dimensionen, weil wenn ich ein Objekt habe,

Florian: das sich durchs Universum bewegt, dann habe ich schon mal drei Zahlen,

Florian: die mir den Ort angeben, die Koordinaten im Raum.

Florian: Und ich brauche nochmal drei Zahlen, die mir die Geschwindigkeit in die drei

Florian: Raumrichtungen angeben. Das heißt, ich habe schon mal nur bei einem einzigen

Florian: Objekt sechs Dimensionen, die mir den dynamischen Zustand beschreiben.

Ruth: Das ist ja so der Standard, der Standardphasenraum, Ort und Geschwindigkeit.

Florian: Genau. Und selbst wenn ich das Ganze nur im zweidimensionalen Raum betrachte,

Florian: also wenn ich sage, der bewegt sich nur in einer Ebene, mein Asteroid oder mein

Florian: Planet, habe ich trotzdem vier Zahlen, die ich brauche, weil zwei Orte,

Florian: zwei Geschwindigkeiten. Das heißt, ich habe auf jeden Fall mal einen vierdimensionalen Raum.

Florian: Und ich habe dann eben eine Kurve im vierdimensionalen Raum,

Florian: die beschreibt mir den dynamischen Zustand meines Objekts. Bei meiner Diplomarbeit

Florian: damals habe ich das Problem gehabt, oder das war das Problem,

Florian: das ich mir gesucht habe für die Diplomarbeit.

Florian: Ich wollte einen Chaos-Indikator finden. Also etwas, das mir sagt,

Florian: ist der Zustand, der dynamische Zustand meines Objekts, ist der regulär oder ist der chaotisch?

Florian: Und da gibt es jede Menge Chaos-Indikatoren, die alle im Prinzip einzelne Zahlen sind.

Florian: Also ich nehme meine Daten, meine Bahndaten von dem Objekt, schmeiße das in

Florian: eine mathematische Maschinerie rein und am Ende kommt eine Zahl raus.

Florian: Und je nachdem, wenn die Zahl größer als x ist, ist es regulär,

Florian: wenn die Zahl kleiner als x ist, ist es chaotisch oder irgendwie so halt, ja.

Florian: Und das funktioniert, funktioniert sehr gut, aber ich habe gedacht,

Florian: man kann sich auch eine andere Methode finden, die dann vielleicht ein bisschen

Florian: andere Informationen liefern kann.

Florian: Und habe gedacht, ich schaue mir jetzt nicht eben diesen einen singulären Wert

Florian: an, sondern ich mache das so, wie die es in dieser Arbeit gemacht haben.

Florian: Ich habe mir die Veränderung dieses Phasenraum-Orbits angeschaut und ich habe

Florian: gesagt, okay, wenn das Ding regulär ist, dann verändert sich der Phasenraum-Orbit auf die eine Art.

Florian: Wenn der chaotisch ist, dann verändert sich, bewegt sich diese Linie anders

Florian: durch den Phasenraum und habe mir dann angeschaut, wie verändert sich diese

Florian: Phasenraum-Linie im Laufe der Zeit und habe das dann mit Hilfe von.

Florian: Fraktalen Dimensionen gemacht, weil das, da kann man gut Formen und Strukturen beschreiben.

Florian: Ja, und habe dann eben so gezeigt, okay, auch wenn ich mir jetzt nicht einen

Florian: einzelnen Messwert quasi anschaue, einen einzelnen Parameter anschaue,

Florian: sondern wenn ich mir anschaue, wie sich etwas im Laufe der Zeit verändert,

Florian: dann kann ich da auch unterscheiden, ob das chaotisch ist oder regulär ist und

Florian: ich kann darüber hinaus noch ein paar andere Sachen beschreiben,

Florian: die ich mit dieser einen Zahl, mit diesem einzelnen numerischen Chaosindikator

Florian: nicht beschreiben kann.

Florian: Also da habe ich auch damals schon die Idee gehabt und ich werde nicht der Erste

Florian: gewesen sein, der die Idee gehabt hat, dass es sich eben nicht nur lohnt,

Florian: ein einzelnes Ding zu betrachten, sondern dass man sich auch den ganzen Prozess anschauen kann

Florian: und daraus eine andere Art der Information finden kann.

Florian: Das Problem war halt da, wie dort, bei meiner Diplomarbeit und bei dieser aktuellen

Florian: Arbeit, einen Weg zu finden, wie man diesen Prozess sinnvoll betrachten kann.

Florian: Ich habe da mit den fraktalen Dimensionen am Land tun müssen.

Florian: Die haben halt jetzt sich da ihre sechstimensionalen Vektoren im Farbraum irgendwie

Florian: zusammenbasteln müssen, definieren müssen, damit sie da sinnvolle Aussagen über

Florian: die dynamische Veränderung im Farbraum machen können.

Florian: Also das ist etwas, auf das kann man kommen, wenn man sich in der Art von Mathematik

Florian: umtut oder mit der Art von,

Florian: Wissenschaft, Dynamik, Mechanik beschäftigt, dann kommt man schon auf die Idee,

Florian: dass man sich eben nicht nur einen Einzelzuschern anschaut, sondern eben die

Florian: dynamische Veränderung des ganzen Prozesses.

Ruth: Aber es ist eh, nachdem du die Geschichte erzählt hast, mir dann auch viel klarer

Ruth: geworden, wie man auf die Idee kommt, weil auch das mit den Farben zum Beispiel,

Ruth: das ist ja etwas, du wirst es ja nicht für möglich halten, aber ich habe mich auch mit.

Ruth: Mehrdimensionalen Farbraum beschäftigt.

Ruth: Das ist ja auch eben genau das, diese neuronalen Netzwerke, die zum Beispiel

Ruth: die Entfernung von Galaxien im frühen Universum messen, oder messen ist das

Ruth: falsche Wort, mit denen man...

Ruth: Über statistische Methoden die Rotverschiebung, die Entfernung von Galaxien bestimmen kann.

Ruth: Wenn du eben genau so, statt einem Spektrum, was du eigentlich gern hättest,

Ruth: wo du dann siehst, wie sich die Linien verschieben, wo du dann einfach nur,

Ruth: sagen wir, fünf oder sechs, also sechs ist schon so das Minimum, damit das geht,

Ruth: diese Farben hast, diese verschiedenen Filter und du weißt, du hast quasi ein

Ruth: Trainingsset, wo du die echte Entfernung kennst und die Farben kennst.

Ruth: Und dann baust du dir eben so einen sechstimensionalen Farbraum mehr oder weniger

Ruth: und du weißt, welchen Wert diese Punkte in diesem Phasenraum quasi hier haben

Ruth: oder repräsentieren sollen.

Ruth: Und dann erstellt das dir eine Art Landschaft.

Ruth: Das ist ja genau, das ist die Art und Weise, wie KI mehr oder weniger funktioniert,

Ruth: wenn ich jetzt nicht irgendwie da komplett falsch liege oder eine Möglichkeit habe.

Ruth: Das ist eine Art Landschaft bildet aus ganz vielen Input-Parametern.

Ruth: In dem Fall sind es halt Farben und dann kann ich da irgendwie unbekannte Werte

Ruth: reinschicken, also auch Farben, die ich weiß, aber ich weiß nicht,

Ruth: was dieser eine Parameter ist, den ich gerne hätte, die Entfernung.

Ruth: Und dann schicke ich die da rein in diese Landschaft und dann sagt mir das Netzwerk,

Ruth: diese Landschaft sagt mir, ohne den physikalischen.

Ruth: Zustand oder was auch immer zu kennen, die Grundlage zu kennen,

Ruth: sagt mir, die wahrscheinlichste Lösung ist die, aufgrund dieser Landschaft,

Ruth: die du vorher generiert hast mit dem, was du gewusst hast.

Ruth: Also das ist ja irgendwie etwas, was man eigentlich recht oft auch in der Astronomie

Ruth: verwendet. Und schon damals, das ist schon 20 Jahre her.

Florian: Das klingt immer so abgehoben, wenn man sagt, man hat einen mehrdimensionalen Raum und so weiter.

Ruth: Aber es ist im Grunde dieser Phasenraum, es ist das gleiche wie eine Landschaft.

Ruth: Es ist das gleiche wie ein dreidimensionaler Raum mit XYZ-Koordinate,

Ruth: einfach ein Punkt im Raum.

Ruth: Und dann kann ich einfach statt XYZ nehme ich rot, gelb, blau.

Ruth: Und dann habe ich einfach eine Koordinate in einem Farbraum.

Ruth: Ich meine, die Mathematik ist schon geil.

Florian: Nur, dass der Phasenraum halt nicht auf drei Divisionen beschränkt ist und halt

Florian: beliebig viele haben kann.

Ruth: Genau. Und das ist das Geile an der Mathematik, oder?

Ruth: Dass es eigentlich total easy ist, das zu konstruieren in wirklich relativ mathematisch.

Ruth: Etwas, was wir komplett unmöglich, nicht in der Lage sind, uns vorzustellen,

Ruth: ist ja mit der Mathematik total zugänglich.

Florian: Genau, das ist das Schöne an der Mathematik.

Ruth: Die Brücke in den mehrdimensionalen Farbraum ist die Mathematik.

Florian: Genau, das ist schön gesagt.

Ruth: Ich bin schon urgespannt, was die KI jetzt nämlich für ein Titelbild für diese Folge generiert.

Florian: Die KI generiert schon lange keine Titelbilder mehr für die Folge,

Florian: weil ich schon seit langer Zeit aufgehört habe, Titelbilder für die Folge zu

Florian: machen und auf Instagram zu posten.

Ruth: Aber wirklich ist mir gar nicht aufgefallen.

Florian: Ja, tatsächlich. Ich habe lange Zeit keine Zeit gehabt.

Florian: Und dann, es ist nicht nur dir nicht aufgefallen, es spielt auch keine Rolle.

Florian: Ich habe dann wirklich mal angeschaut, die Zugriffszahlen, auch bei meinem anderen

Florian: Podcast Sterne-Geschichte, da habe ich auch die Folgen, jede Folge extra darauf

Florian: hingewiesen auf Instagram.

Florian: Komplett wurscht. Es ist überhaupt kein einziger sichtbarer Effekt gewesen,

Florian: als ich aufgehört habe, die bei Instagram irgendwie zu bewerben. Also spielt null Rolle.

Ruth: Ist das nicht schön? Social Media spielt null Rolle. Man kann da einfach drauf verzichten.

Florian: Man kann, kommt aber darauf an. Also ich habe das dann mal wirklich ausprobiert.

Florian: Also wir schweifen jetzt komplett ab, aber ich sage es kurz,

Florian: weil das vielleicht auch manche interessant finden.

Florian: Du kannst mit Social Media, mit Instagram durchaus viele Menschen erreichen.

Florian: Entweder indem du Geld zahlst, also einfach bezahlte Anzeigen machst dort,

Florian: Oder indem du halt wirklich ein Account mit ein paar hunderttausend Millionen Followern bist und,

Florian: dich dem Algorithmus voll und ganz unterwirfst und nur das machst,

Florian: was den Algorithmus vorantreibt, dann belohnt dich der Algorithmus aus und spielt

Florian: dir auch deine entsprechenden Beiträge aus.

Florian: Wenn du das nicht hast, wenn du so wie ich einen publiken Account auf Instagram

Florian: hast, dann kannst du schon was posten. Ich habe das letzte Mal gemacht.

Florian: Ich habe einen Post oder eine Story gemacht von meinen 20.000 Followern.

Florian: Wurde dieser Beitrag 600 Leuten angezeigt, glaube ich.

Florian: Und von diesen 600 Leuten hat dann am Ende eine Person auf den Link draufgeklickt,

Florian: der das Ziel des Posts war. Also wenn du da nichts zahlst oder kein großer Account

Florian: bist, dann ist es komplett irrelevant, was du da machst für irgendwas.

Florian: Und darum habe ich aufgehört, da diese Sache mit den Leuten.

Ruth: Auch mal gut zu wissen. Vielleicht ist jetzt wirklich der Punkt gekommen,

Ruth: wo man sich dann doch davon trennen muss, von diesen ganzen Accounts und Apps.

Ruth: Oder eine Alternative zumindest da findet und sich da in den alternativen Netzwerken

Ruth: bewegt. Im sechstimensionalen Farbenraum zum Beispiel. Das wäre doch eine tolle

Ruth: alternative Landschaft, in der man sich bewegen kann.

Florian: Ja, ich habe jetzt explizit von Instagram gesprochen, auf anderen Netzwerken,

Florian: Blue Sky, Bastodon. Da ist die Interaktion deutlich besser und höher,

Florian: weil die nicht so algorithmusdominiert sind.

Florian: Aber die direkteste und überhaupt nicht vom Algorithmus motivierte Kommunikationsart

Florian: ist, uns E-Mails zu schreiben. Das funktioniert hervorragend.

Florian: Da ignoriert nicht der Algorithmus euch, da ignorieren wir euch direkt persönlich,

Florian: wenn ihr uns Fragen schickt.

Ruth: Ja, das ist ja super, oder?

Florian: Genau. Wenn ihr uns Fragen schickt, die wir beantworten sollen an fragen.dasuniversum.at,

Florian: dann werdet ihr noch persönlich von echten Menschen ignoriert.

Ruth: Sehr gut. Das kriegt man heutzutage auch nicht mehr so oft, oder?

Florian: Aber nicht alle Fragen werden ignoriert. Wir suchen ja für jede Folge ein paar

Florian: Fragen raus, die passen.

Florian: Und irgendwann werden wir, ich wollte gerade sagen, die meisten Fragen beantwortet

Florian: haben, aber es kommen ja immer wieder neue nach. Also das ist ein Fass ohne

Florian: Boden, was gut ist, weil es zeigt, dass ihr viel wissen wollt,

Florian: aber wir können halt nicht immer alles beantworten. Aber ich habe ein paar Fragen rausgesucht.

Florian: Ich habe tatsächlich nichts gefunden, was direkt zum Thema Technosignaturen passt.

Florian: Wenig gefunden, aber so ein paar verwandte Themen. Eine schöne Frage habe ich von Michael.

Florian: Michael hat nämlich unlängst, und unlängst ist auch schon wieder eine Zeit lang

Florian: her, aber unlängst hat er eine Tüte Trockenfrüchte aufgemacht,

Florian: die eigentlich für seine Kinder

Florian: bestimmt war. Die armen Kinder von Michael müssen Trockenfrüchte essen.

Ruth: Noch dazu aus einer Tüte.

Florian: Wo soll es denn sonst herkommen?

Ruth: Aus einem Sackerl.

Florian: Achso, okay, gut. Jedenfalls hat Michael das zum Anlass genommen.

Florian: Um über Gefriertrocknung nachzudenken.

Ruth: Oh, okay.

Florian: Die frischen Früchte werden vakuumiert eingefroren, das Wasser aus den Früchten

Florian: sublimiert, also wird gasförmig, und das trockene Obst bleibt zurück.

Florian: Und jetzt fragt er sich in Bezug auf die Astronomie, warum ist das Eis auf und

Florian: in den Asteroiden nicht schon längst ins All sublimiert? Damit sind wir wieder

Florian: bei der Eingangsgeschichte, bei den dunklen Kometen.

Florian: Also warum verhalten sich Asteroiden und Komete nicht so wie Trockenfrüchte,

Florian: Warum sind das keine gefriergetrockneten Asteroiden und Kometen?

Florian: Warum ist da das Eis nicht schon längst weg sublimiert?

Ruth: Naja, weil es halt sehr fest ist und sehr kalt ist. Und da nicht zu viel Energie

Ruth: da ist vielleicht, oder?

Florian: Das ist der Hauptgrund. Also das fest ist, glaube ich, wurscht,

Florian: aber das kalt ist der Grund. Also natürlich funktioniert Sublimation auch bei

Florian: Asteroiden. Das Eis sublimiert auch dort.

Florian: Es ist aber sehr, sehr kalt im Weltall. Und deswegen funktioniert die Sublimation

Florian: auch sehr, sehr langsam. Es geht exponentiell mit der Temperatur im Wesentlichen

Florian: und da ist auch viel Eis, das unterm Gestein, unter Staubschichten ist.

Florian: Ich will es jetzt nicht im Detail ausrechnen, aber das bleibt da Milliarden Jahre lang, dieses Eis.

Florian: Bei der Gefriertrocknung ist es ein bisschen anders. Da ist nicht nur Kälte und Vakuum

Florian: relevant bei der industriellen Gefriertrocknung, sondern da wird aktiv Energie

Florian: zugeführt, damit eben das Eis sublimieren kann und der Wasserdampf wird aktiv abgesaugt davon.

Florian: Das heißt, da wird der Wasserdampf aktiv entfernt und darum funktioniert es

Florian: ein bisschen flotter bei dem Gefriertrocknen der Früchte.

Florian: Die Asteroiden und Kometen werden ein bisschen langsamer gefriergetrocknet.

Ruth: Und zwar so langsam, dass das Universum noch nicht alt genug ist.

Ruth: Genau. Oder das Sonnensystem in dem Fall.

Florian: Vielleicht kommen die Aliens irgendwann und snacken sie weg.

Ruth: Dann haben wir alle geschrien getrocknet.

Florian: Dann habe ich noch eine schöne Frage von Nils. Nils hat nämlich Star Trek geschaut.

Florian: Und beim Star Trek schauen ist ihm eine Frage in den Sinn gekommen.

Florian: Ich weiß jetzt nicht, auf welchen Film oder Folge er sich da bezieht,

Florian: aber es gab einen Bezug offensichtlich.

Florian: Er hat gefragt, könnte man, damit sind wir jetzt wieder bei den Technosignaturen,

Florian: könnte man mit unseren heutigen Möglichkeiten Kernwaffenexplosionen auf anderen Planeten messen?

Florian: Denn, so Nils, warum sollte es nicht eben so dumme Aliens geben wie Menschen?

Ruth: Da haben wir auch schon drüber geredet ein bisschen, ja.

Florian: Könnten wir die Technosignatur von Kernwaffenexplosionen auf anderen Planeten finden?

Florian: Und im Sonnensystem, klar, also wenn da irgendwelche Aliens sich am Mars rumtreiben

Florian: und Atomkrieg führen, würde man mitkriegen.

Florian: Selbst am Pluto würde man mitkriegen. Auf extrasolaren Planeten schwieriger.

Florian: Da müsste wirklich ein globaler Atomkrieg stattfinden auf so einem Exoplaneten,

Florian: damit wir das mitkriegen.

Florian: Weil dann würden wirklich jede Menge so Stickoxide in die Atmosphäre kommen.

Florian: Die ganze Ozonchemie, Atmosphärenchemie würde sich verändern.

Florian: Wir hätten jede Menge Staub in der Atmosphäre, radioaktives Material natürlich

Florian: in der Atmosphäre, also das wäre alles Zeug, das wir theoretisch messen könnten,

Florian: aber das muss halt wirklich, eine Atombombe reicht da nicht,

Florian: die müssen sich wirklich so dystopisch voll mit sämtlichen Atomsprengköpfen,

Florian: die sie haben, die Kante geben dort, damit wir eine Chance haben, das mitzubekommen.

Florian: Also da müsste schon sehr, sehr blöd sein, die Aliens. Und man könnte sich denken,

Florian: das ist ja so absurd viel Energie, müsste ja nicht aufleuchten wie noch was,

Florian: wenn da so globaler Atomkrieg ist. Ich habe das kurz mal überschlagen.

Florian: Das gesamte heutige Kernwaffenarsenal der Erde, da gibt es natürlich auch keine

Florian: exakten Daten, wir haben was geheim gehalten, aber ja, wir haben so,

Florian: schätzt man, 10.000 rum einsatzfähige Kernwaffen und mit unterschiedlichen Stärken.

Florian: Aber wenn man das alles irgendwie so grob zusammenrechnet, kommt man darauf,

Florian: dass diese gesamte Energiemenge, die das gesamte Kernwaffenarsenal der Menschheit

Florian: abgeben kann, der Energiemenge entspricht, die die Sonne in knapp 10 Nanosekunden abgibt.

Ruth: Nanosekunden.

Florian: Also Nano bis Mikrosekunden, je nachdem. 10 Nanosekunden bis Zehntel Mikrosekunde.

Florian: Weil wie gesagt, kann man nicht so genau sagen.

Ruth: Ist ja auch schon wurscht, oder?

Florian: Ja, also es ist zwar viel Energie, gemessen auf uns Menschen,

Florian: aber jetzt aus astronomischer Sicht doch so wenig Energie, dass wir da jetzt

Florian: keine Lichtblitze sehen, nur weil Aliens irgendwo Atomkrieg führen.

Ruth: Ja, oder irgendwie einen sehr, sehr kurzen Wendern. Aber könnten wir die sonstige

Ruth: Verwüstung, die ein globaler Atomkrieg auslösen würde, dann als solche auch identifizieren?

Ruth: Oder würden wir einfach nur glauben, dass das jetzt ein staubiger Planet ist

Ruth: oder ein, weiß ich nicht was, undurchsichtigere?

Florian: Da bin ich jetzt zum Beispiel nicht gut genug oder Experte genug in der Spektroskopie,

Florian: um zu sagen, wie gut wir jetzt diese ganzen Uran und Plutonium und das ganze

Florian: Zeug nachweisen könnten. Da weiß ich nicht, weil das brauchen wir normalerweise

Florian: nicht in der Astronomie.

Florian: Also weiß ich jetzt nicht, wie gut wir das nachweisen könnten spektroskopisch.

Ruth: Aber wahrscheinlich schon, oder? Ich meine, es halt global wäre.

Ruth: Weil wenn man die Biosignaturen nachweisen kann, warum dann nicht irgendwie

Ruth: die Signaturen von Explosionen?

Florian: Ja, ich habe keine Ahnung, wo die Spektrallienen von Uran und Plutonium liegen.

Florian: Das habe ich gemeint. Und ob die gut beobachtbar sind und sowas.

Ruth: Ja, das stimmt.

Florian: Aber wenn das so wäre, dann sehen wir da Staub. Wir sehen da radioaktive Elemente,

Florian: die halt nicht natürlich vorkommen von Atomwaffen.

Florian: Wir sehen vielleicht, keine Ahnung, halt irgendwie da andere Marker.

Florian: Wenn wir es länger beobachten, wenn wir jetzt sagen, okay, wir machen das jetzt

Florian: irgendwie in 30 Jahren und wir haben einen längeren Datensatz und wir sehen,

Florian: davor war das nicht so und danach war es so.

Florian: Also dann wäre das schon, glaube ich, deutlich sichtbar. Könnte man sagen,

Florian: yay, wir sind nicht die größten Trottel in der Galaxis, da gab es noch andere.

Ruth: Ja, das wäre auch wieder eine seltsame Art der Beruhigung für uns irgendwie.

Ruth: Also die Spektrallinien von Uran umfassen, sagt die KI aufgrund der komplexen

Ruth: Elektronenstruktur, tausende von Einzellinien, die sich über den ultravioletten,

Ruth: sichtbaren und infraroten Bereich erstrecken.

Florian: Okay, also sind die Wahl, gut.

Ruth: Gut, aber ob die stark genug sind, dass man sie dann auch, wie auch immer.

Florian: Globalen Atomkrieg von Aliens könnte man theoretisch nachweisen,

Florian: wenn es ihn irgendwo gibt. Jetzt noch eine friedlichere Frage zum Schluss von Peter.

Florian: Peter hat sich erstens sehr gefreut über die Folge, die wir gemeinsam mit Raoul

Florian: aufgenommen haben, über die Sternbilder, wenn du dich erinnerst,

Florian: das erbe Sternenhimmel der Menschheit.

Florian: Und jetzt hat er sich gefragt, und ich gebe die Frage direkt an dich weiter

Florian: als Expertin für Sternenhimmelprojektion.

Florian: Und ich bin mir ziemlich sicher, die Frage hast du schon mal in deinem Planetarium

Florian: gestellt bekommen, weswegen du sie jetzt hier problemlos beantworten kannst.

Florian: Peter hat sich gefragt, wie die Sonne von einem anderen Sternensystem,

Florian: vielleicht von Proxima Centauri, aussehen könnte.

Florian: Also ob sie vielleicht auch Teil eines Sternbilds sein könnte.

Florian: Also wenn ich nicht auf der Erde bin, sondern bei einem Planeten von Proxima

Florian: Centauri oder so, welches Sternbild wäre die Sonne? Wo wäre die da?

Ruth: Ja, keine Ahnung, was die für Sternbilder haben.

Florian: Ja, aber jetzt mit unseren Sternbildern.

Ruth: Wie sie ausschauen würde, natürlich wäre sie einfach ein heller Stern.

Ruth: Die Sonne wäre ein sehr heller Stern am Himmel und wäre ganz bestimmt Teil eines

Ruth: Sternbilds, weil natürlich ein heller Stern dann sofort, also es sind ja eh alle,

Ruth: Sterne Teil eines Sternbilds, aber sie wäre ein definierendes Charakteristikum

Ruth: des Alien-Sternbildes, weil natürlich sie ein sehr heller Stern wäre.

Florian: Wenn wir jetzt quasi unsere Sternbilder da haben.

Ruth: Von Alpha Centauri aus gesehen.

Florian: Cassiopeia. Die Sonne wäre in Cassiopeia von Alpha Centauri aus gesehen.

Ruth: Ich wollte gerade sagen, Alpha Centauri ist von uns aus gesehen auf der Südhalbkugel

Ruth: relativ, mehr oder weniger relativ nah am galaktischen Zentrum,

Ruth: in der galaktischen Ebene, das heißt von dort aus gesehen.

Ruth: Wenn wir dort quasi zurückschauen, schauen wir in die andere Richtung.

Ruth: Das heißt, es müsste in der galaktischen Ebene relativ Richtung Rand sein.

Ruth: Und da wäre zum Beispiel Cassiopeia.

Florian: Wenn die Alpha-Zentaurianer auch ein Sternbild Cassiopeia haben,

Florian: ein Himmels-W, was auch immer sie sich da vorgestellt haben,

Florian: dann wäre die Sonne da mittendrin und dann wäre sie kein Himmels-W,

Florian: sondern ein anderer Buchstabe. Vielleicht

Florian: wäre der andere Buchstabe ein Alpha-Zentaurisches W. Man weiß es nicht.

Florian: Das ist alles sehr, sehr konfus mit den Aliens. Ich glaube, das wäre ein sehr großer Zufall.

Ruth: Was? Das ist der gleiche Buchstabe und ihr schreibt ihn nur irgendwie komisch?

Ruth: Nein, das ist das wahrscheinlich eher nicht.

Florian: So, und jetzt können wir nach den Fragen direkt übergehen zu unserer Expertin

Florian: für Technosignaturen und Alphazetaurische Schrift.

Ruth: Sehr gut, ja.

Florian: Jetzt kommt nämlich gleich Evi und erzählt uns etwas über Science Fiction.

Florian: Und ich weiß nicht, ob sie Technosignaturen oder Alphazetaurische Alphabete

Florian: mitgebracht hat, aber es wird auf jeden Fall Science Fiction sein und sie wird

Florian: uns wie immer dann sagen, was sie mitgebracht hat, wenn sie hier im Podcast ist.

Florian: Und das ist jetzt. Hallo Evi.

Evi: Hallo.

Florian: Du hast verpasst, wie wir über das Alpha-Zentaurische Alphabet gesprochen haben

Florian: und über den Nachweis von Technosignaturen im sechstimensionalen Farbraum.

Evi: Okay, Technosignaturen. Gibt es auch Discosignaturen?

Florian: Jetzt haben wir schon gemacht und in Folge 21 haben wir auch gemacht.

Ruth: Jetzt haben wir in alle drei gemacht.

Evi: Super.

Florian: Ja, also hoffe ich, dass du uns heute etwas...

Florian: Passendes erzählst oder auch nicht, aber du erzählst es auf jeden Fall etwas

Florian: über Science-Fiction, habe ich behauptet und ich hoffe, es stimmt.

Evi: Ja, das denke ich schon, dass zumindest das stimmt, das andere weiß ich nicht.

Evi: Ich habe heute einen Film mitgebracht, von dem ich eigentlich dachte,

Evi: dass wir den schon längst besprochen haben.

Evi: Ich habe dann so zweimal meine Liste dann nochmal durchgesehen und wenn ich

Evi: mich nicht irre, dann haben wir den Film tatsächlich noch nicht besprochen.

Evi: Ich bin jetzt nämlich ein paar Mal über den gestolpert, weil er irgendwie im

Evi: Fernsehen war und auf den Streaming-Plattformen ist er jetzt irgendwie auch

Evi: wieder. Ja, jetzt habe ich mir gedacht, jetzt muss ich den noch mitnehmen,

Evi: nachdem wir den noch nicht besprochen haben. Und zwar ist das Passengers.

Florian: Habe ich gesehen.

Evi: Gut, hast du den auch gesehen?

Ruth: Ah, ja, den habe ich auch.

Evi: Yes, endlich mal einen Film, den wir alle gesehen haben. Das gibt es ja gar nicht.

Ruth: Und auch einer, den ich nicht nur gesehen habe, sondern mich auch an den Inhalt erinnern kann.

Evi: Ja, auch besser.

Evi: Das sind die besten Grundlagen für Gespräche.

Ruth: Ja, guter Film.

Evi: Dass du dich auch erinnerst an den Film. Von 2016 ist auch schon wieder zehn

Evi: Jahre alt, übrigens. War ganz sehr...

Ruth: Was? So alt ist der schon?

Evi: Ich finde, das Design und so wie der Film gemacht ist, Das finde ich ist ja

Evi: immer noch sehr sehenswert. Für alle, die ihn nicht gesehen haben oder die sich

Evi: nicht an den Inhalt erinnern können, vielleicht noch ganz kurz,

Evi: worum es geht in dem Film. Ja, Chris Pratt spielt die Hauptrolle, spielt den Jim.

Evi: Jennifer Lawrence die zweite Hauptrolle. Also wir sind im 24.

Evi: Jahrhundert und man kann auswandern zu entfernten Planeten, entfernten Kolonienreisen.

Evi: Jennifer Lawrence und Chris Pratt sind da eben solche Passagiere an Bord von

Evi: so einem Mega-Raumschiff. Die Reisedauer ist auch 120 Jahre.

Evi: Sie sind eben auf dieser Avalon unterwegs nach Homestead 2, also so einem fernen

Evi: Planeten, wo sie dann auswandern wollen.

Evi: Relativ bald auf ihrem Flugdurchkreuz das Schiff in seinem Asteroidenfeld wird

Evi: dann eben getroffen von mehreren solchen Objekten.

Evi: Die Reise wird aber fortgesetzt. Kurze Zeit später erwacht dann aber Jim,

Evi: also Chris Pratt, aus seinem Hyperschlaf oder Kryoschlaf, wie man es nennen

Evi: möchte. Und er bemerkt, dass er da ganz alleine ist an Bord.

Evi: Also alle anderen Passagiere, es sind 5000 an der Zeit, die schlafen alle.

Evi: Er ist ganz alleine nur mit seinem Barkeeper-Roboter namens Arthur,

Evi: mit dem er sich unterhalten kann.

Evi: Nach einem Jahr entdeckt er Jennifer Lawrence unter den schlafenden Passagieren,

Evi: verliebt sich in sie und beschließt, dass er sie auch weckt aus ihrem künstlichen Schlaf.

Evi: Er sagt aber, das war ihm auch ein Unfall, sie ist auch einfach so aufgewacht.

Evi: Die beiden wären dann ein Paar. Sie findet dann aber heraus,

Evi: dass er sie angelogen hat, dass er sie absichtlich aufgeweckt hat.

Evi: Er ist dann ganz böse auf ihn, meidet jeden zum Takt.

Evi: Ja, ich finde auch, das ist ziemlich heftig. Zur gleichen Zeit aber häufen sich

Evi: dann eben immer wieder so Defekte und Fehlfunktionen auf dem Schiff.

Evi: Und es kommt dann auch einmal zu seinem Ausfall von dieser künstlichen Schwerkraft,

Evi: wo dann sie fast ertrinkt auch in dem Pool.

Evi: Es erwacht dann auch nochmal ein Deck-Offizier, gespielt von Lawrence Fishburne.

Evi: Der ihnen dann auch Zugang zu diesen ganzen anderen Bereichen des Schiffes geben kann.

Evi: Und sie kommen dann eben darauf, dass es halt wirklich massive technische Probleme an Bord gibt.

Evi: Und wenn man diese Fehlfunktionen und das alles irgendwie nicht in den Griff

Evi: bekommt, dann ist das alles zum Scheitern verurteilt.

Evi: Also sie müssen sich dann auf die Suche machen, finden dann eben auch,

Evi: dass ein Meteorit die Außenhülle des Schiffes beschädigt hat und da einige Schäden

Evi: verursacht hat und der Fusionsreaktor auch zu überhitzen droht und alles natürlich explodiert.

Evi: Aber es ist dann natürlich so, dass sie das Schiff retten. Es gäbe dann auch

Evi: noch die Gelegenheit für sie, dass sie sogar wieder in diesen Hyperschlaf gehen kann.

Evi: Damit sie dann eben die Reise fortsetzen kann und dort auch ankommt,

Evi: weil eben sie haben ja noch 88 Jahre vor sich, also das habe ich vergessen zu erwähnen, dass sie ja,

Evi: noch eigentlich 90 Jahre vor sich haben. Das heißt, sie werden lebend das nicht mehr erreichen.

Florian: Welchem Jahr sind wir? 2400?

Evi: Also im 24. Jahrhundert, glaube ich, ja.

Florian: Die können irgendwie Kryoschlaf und sie können irgendwie da mit Raumschiffen,

Florian: Generationenraumschiffen oder Raumschiffen, die halt dann irgendwie 100 Jahre

Florian: nur brauchen, irgendwie zu einem anderen Planeten und kolonisieren. Das können sie alle.

Florian: Aber die Lebenserwartung haben sie immer noch nicht über 100 Jahre bekommen.

Evi: Naja, das wäre da völlig zu dramatisch. Da hätte man die Reise halt auf 400

Evi: Jahre ausdehnen müssen.

Evi: Ich glaube, der Punkt ist der, dass sie das eben nicht mehr erleben,

Evi: dass diese Reise so lange dauert.

Florian: Ja, ich bin schon klar, dass das der Punkt ist, aber trotzdem,

Florian: das irritiert mich. Also 100 Jahre muss doch schon werden können im 25.

Florian: Jahrhundert. Ich meine, bitte, gut.

Ruth: Ja, aber trotzdem, die sind ja nicht Babys. Also auch wenn du jetzt sagst,

Ruth: du wirst 100 oder du wirst 110, dann bist du ja mit 90 gereist Jahren und die

Ruth: sind ungefähr, wie alt sind die?

Evi: Ja, ich schätze auch so mit 30 herum. Ja, ich hätte es auch gesagt.

Ruth: Oder Anfang 30, keine Ahnung, dann bist du halt irgendwie trotzdem 120 und dann

Ruth: bist du gerade erst mal dort.

Evi: Du bist dann auch nicht mehr in der Blüte deines Lebens, dass du dann dein Auswandererleben,

Evi: so wie du es geplant hättest, umsetzen könntest.

Evi: Aber sie entscheidet sich dann eben, dass sie bei ihm bleibt und sie verbringt

Evi: dann quasi ihr Leben auf dem Raumschiff.

Florian: Happy End, so halb.

Evi: Ja, kommt drauf an, wie man es interpretiert. Ja, wahrscheinlich schon.

Evi: Auf eine gewisse Art und Weise.

Florian: Ja, ich fand den Film ganz okay. Er war ganz unterhaltsam. So Science-Fiction-mäßig

Florian: war er ein interessanter Film. Also jetzt kein Thema, das man nicht schon mal wo gesehen hätte.

Florian: Aber science-mäßig hätte ich jetzt in dem Film nicht so wahnsinnig viel gesehen.

Evi: Na, eigentlich finde ich, dass da ziemlich viel Science in dem Film vorkommt.

Florian: Die ist halt einfach da. Also es ist genauso wie halt Raumschiff Enterprise.

Florian: Das ist halt ein Raumschiff, das flickt und das setzt man voraus,

Florian: dass da irgendwie die Wissenschaft da ist und das Raumschiff zu bewegen.

Florian: Aber ich habe jetzt gemeint, dass es kein Film ist, in dem viel Wissenschaft erklärt wird.

Evi: Also naja, es ist jetzt nicht so, dass jetzt vielleicht Wissenschaft in dem

Evi: Sinne zur Lösung oder sowas beiträgt. Aber eben du hast reisen interstellaren

Evi: Raum und auch die Entfernungen.

Evi: Relativ am Anfang kommt er die Szene, also im Gym wacht er auf und ein bisschen

Evi: mal checkt, wo er überhaupt ist und dass er eigentlich nach 90 Jahren

Evi: Flugzeit vor sich hat und dann macht er so ein Notsignal, einen Notruf und dann

Evi: kommt die Info, dass er die Antwort aber erst in 55 Jahren frühestens bekommt.

Evi: Also das finde ich immer so ganz nette Darstellungen, wo man eben auch sieht,

Evi: okay, diese menschliche Lebenszeit ist jetzt nicht für solche Entfernungen oder

Evi: Reisen eigentlich ausgelegt.

Evi: Dann auch die künstliche Schwerkraft. Ganz interessant ist da dann auch zum

Evi: Beispiel die Szene, wo Charlie F. Lawrence gerade im Pool schwimmt und dann

Evi: fällt sie eben aus, diese künstliche Schwerkraft.

Evi: Und da haben sie zum Beispiel schon das Verhalten des Wassers im Pool,

Evi: jetzt während dieser Schwerelosigkeit, also das basiert auch auf der Forschung,

Evi: die auf der ISS stattgefunden hat, wie sich da im Wasser verhält.

Evi: Das haben sie dann schon so dann auch designiert. Finde ich ganz gut, ja.

Ruth: Das Einzige, was ich nicht gut finde bei der Szene, ist, dass sie,

Ruth: warum wacht sie wieder auf? Sie ist schon bewusstlos.

Evi: Warum wacht sie wieder auf?

Ruth: Ich finde es gut.

Evi: Dass sie sich selber rettet. Also es ist nicht so, dass da jetzt irgendein Hero,

Evi: auftaucht und sie retten muss, sondern sie rettet sich ja selber.

Evi: Das finde ich dann schon ganz gut.

Evi: Aber ich finde es auch ein bisschen irritierend, weil sie schwebt dann eigentlich

Evi: schon so bewusstlos in dieser Blase und dann nachher taucht sie aber dann wieder auf. Aber anyway, ja.

Florian: Was mich stört an dem Film?

Evi: Sind wir schon beim Stern, ich

Evi: bin noch beim Aufzählen, wie viele wissenschaftliche Themen vorgekommen.

Florian: Ja, ja, es kommt jedoch Wissenschaft, aber ich sage das, was mich stört.

Evi: Okay, dann sag.

Florian: Das, was die Ursache für alles ist, der Grund, warum der Kerl aufwacht,

Florian: der Grund, warum das Schiff kaputt geht –

Florian: Das sind angeblich Asteroiden, weil das Schiff durch ein Asteroidenfeld geflogen

Florian: ist und dann ist ein Asteroid zusammengestoßen und so weiter.

Florian: Also wenn ihr da von einem Stern zum anderen fliegt, da ist kein Asteroidenfeld. Das gibt es nicht.

Florian: Immer sind die Asteroiden die Bösen.

Evi: Ja, gell.

Ruth: Ja, aber weißt du das? Weißt du das, dass es das nicht gibt?

Ruth: Es gibt ja auch vagebundierende Planeten. Vielleicht kann es ja auch vagebundierende Asteroiden geben.

Florian: Ja, eh, kann es geben, wird es geben, gibt es auch. Aber erstens muss man schon

Florian: sehr viel Pech haben, dass man dagegen fliegt. und im Zweiten sollen die im

Florian: 24. Jahrhundert gefälligster Raumschiff haben, mit einem Radar, das ausweicht.

Ruth: Aber das ist ja der Punkt, weil es ist so unwahrscheinlich, dass sie sich gedacht

Ruth: haben, das passiert nie. Das ist so unwahrscheinlich. Und dann haben sie halt extrem Pech gehabt.

Florian: Ich habe einen Roboter-Barkeep bei dem Raumschiff, der besser vor allem sowas

Florian: noch hinkriegt, dass die Asteroiden ausweichen.

Evi: Ja, vor allem, weil eigentlich haben sie ja so ein Schutzschild auch vor sich.

Evi: Das sieht man ja auch ganz am Anfang, wo die ja eigentlich dagegen knallen,

Evi: diese ganzen kleineren Objekte, ja, aber irgendeines dringt da halt dann irgendwie

Evi: durch und verletzt halt die Schiffshülle.

Florian: So, gibt es noch andere Wissenschaften in dem Film?

Evi: Also, naja, natürlich, wir haben diese Kryotechnik, das ist ja auch ein beliebtes

Evi: Mittel in der Science Fiction.

Evi: Wenn es darum geht, diese langen Distanzen zu überwinden und wenn man halt keine

Evi: Wurmlöcher oder sonstige Sachen oder Überlichtgeschwindigkeit zur Verfügung

Evi: hat, ist das ja auch ein beliebtes Mittel in der Science Fiction, dass man halt dann,

Evi: die Menschen einfriert oder da eben in so einem komatösen Zustand versetzt und

Evi: die Lebensfunktionen herabsetzt, damit sie halt eben diese langen Raumflüge überbrücken können.

Florian: Klingt eh gut, aber bis jetzt wüsste ich noch nicht, dass das irgendwie ansatzweise

Florian: in echt funktioniert, dass man Menschen einfriert. Aber ich glaube, du stirbst nur.

Evi: Deswegen ist es ja Science Fiction.

Ruth: Naja, Embryos kann man einfrieren.

Florian: Ja, mit Embryos, ich glaube, da bist du schon sehr, sehr nahe an der Eizelle

Florian: dran. Die sind ja auch schon aufgetaut.

Evi: Auch wieder worden.

Ruth: Embryos, na sicher, künstliche Befruchtung.

Evi: Achso, okay. Ja, ich habe mich

Evi: da nie damit so beschäftigt, in welchem Zustand die da gelagert werden.

Florian: Ja, aber es sind vielleicht, keine Ahnung, wie viele Zellen sind das da?

Florian: Wenn es dir aufwächst, dann kannst du keinen Kinofilm damit machen.

Ruth: Nein, das wird noch ein bisschen dauern.

Evi: Aber es gibt ja tatsächlich so ein, ich weiß jetzt nicht, wahrscheinlich ist

Evi: das ein privates Unternehmenshaus, wo du dich ja einfrieren lassen kannst.

Florian: Ja, ja, ich private Unternehmenshaus, klar, du kannst gerne Geld geben.

Ruth: Ja, da gibt es ja nicht mehr.

Evi: Genau, also damit ist Krionik da. Also ich glaube, es gibt da so 200 Menschen,

Evi: die sich da schon irgendwie einfrieren haben lassen.

Florian: Wenn die das gerne machen wollen. Das Problem ist, glaube ich,

Florian: erst mal, der Körper zerfällt nach dem Tod.

Florian: Das ist biologisch so. Das lässt sich nicht aufhalten bis jetzt.

Florian: Wir wissen nicht, wie man diese Zerfallsprozesse aufhalten kann oder rückgängig

Florian: machen, weil du wirst ja auch nicht als halb verfolter Zombie wieder aufwachen. Das ist auch blöd.

Florian: Und alle, die schon mal irgendwas eingefroren haben, irgendwie Obst,

Florian: Fleisch, sonst irgendwas wissen, wenn es zu lange da rumliegt,

Florian: dann kommt Schirch raus, weil du halt dann Zellschäden kriegst.

Florian: Weil du halt Zellschäden hast und so weiter, die durch das Einfrieren erzählen.

Florian: Da weiß man auch noch nicht, wie das funktioniert.

Florian: Und dann kriegst du ja, wenn du dann, je nachdem wie lange du im Raumschiff

Florian: rumliegst, kriegst du ja noch mehr Zellschäden, weil du hast ja die kosmische

Florian: Strahlung. Die ist schon arg genug, wenn du so durchs Weltall fliegst und lebendig

Florian: bist und wenn du dann nicht irgendwie ein halbes Jahr zum Mars fliegst,

Florian: sondern keine Ahnung, 200 Jahre zum anderen Stern.

Florian: Dann brauchst du nicht nur dein Asteroiden-Abwehrschild, du brauchst dann auch

Florian: ein kosmischer Strahlung-Abwehrschild, weil sonst wirst du zwei,

Florian: drei Jahre lang von kosmischer Strahlung bombardiert und dann wachst du auch

Florian: sehr ungesund bis tot auf.

Evi: Ja, wenn du dann noch aufwachst, richtig, ja.

Ruth: Also man müsste die Körper kurz aufkochen, wie beim Gemüse. Wenn man Gemüse

Ruth: einfriert, darf man es kurz blanchieren, also kurz kochen und abschrecken in

Ruth: Eiswasser und dann wird dann irgendwie eine, genau weiß ich auch nicht.

Florian: Ja, aber du bist halt Marmelade danach.

Ruth: Verlangsamt oder gestoppt. Aber das ist jetzt auch nicht so zum Thema gesund wieder rauskommen.

Evi: Ich glaube, es ist ja naheliegend. Wir kennen es ja schon aus der Tierwelt,

Evi: dass es ja Tiere gibt, die Winterschlaf halten und die ja auch ihren Puls in

Evi: ihre ganzen Aktivitäten ja extrem runterfahren können.

Evi: Deswegen, glaube ich, ist das immer so ein Bereich, wo man halt gerade in der

Evi: Science-Fiction-Literatur sich vielleicht denkt, ja, dass man das vielleicht

Evi: in naher Zukunft auch bei Menschen machen könnte.

Evi: Ich meine, was ich halt bis jetzt so gelesen habe, ist, dass alle,

Evi: die sich in diesem Bereich auch auskennen, also Mediziner und Biologen,

Evi: die halt meinen, ja, es hat das auf den Menschen angewendet,

Evi: ist das alles wirklich pure Science-Fiction und Fantasy und ja,

Evi: vielleicht dauert es wirklich bis ins 24.

Evi: Jahrhundert bis wir das so annähernd ja, aber weil du auch schon gesagt hast,

Evi: mit kosmischer Strahlung.

Ruth: Das ist eher das Hauptproblem.

Evi: Ja, beziehungsweise ist es also in dem Film das Raumschiff, das fliegt ja mit

Evi: halber Lichtgeschwindigkeit mit dem Fusionsreaktor also wenn du so schnell unterwegs

Evi: bist dann wären halt wirklich auch schon die kleinsten Teile auch in diesem

Evi: auch wenn du im interstellaren Raum bist,

Evi: ja, das werden Geschosse und alles.

Evi: Und das ist dann wirklich sehr gefährlich. Da muss man sich dann sowieso Gedanken

Evi: über so Schutzschilde machen.

Florian: Ja, wie werden die überhaupt so schnell?

Evi: Ja, mit Fusionsantrieb. Also das sind, ja, ja, das sind all diese Mini-Atombomben,

Evi: Fusionsreaktoren, die dafür diesen notwendigen Schub leisten.

Evi: Und ich finde es wieder mal super spannend. Ich habe noch so ein bisschen geschaut,

Evi: ob es denn solche Fusionsantriebe, wie weit wir da sind, also wie nah das vielleicht

Evi: jetzt schon an der Science ist oder ob das halt nur reine Science-Fiction ist.

Evi: Also es muss jetzt nicht einmal ein bemannter Raumflug sein, also auch unbemannte.

Evi: Da muss man sich da wirklich schon ganz andere Sachen in der Raumfahrt und in

Evi: der Raketentechnik überlegen.

Evi: Also da kann man das dann nicht einfach skalieren in der aktuellen Technik.

Evi: Also gerade mit diesen chemischen Raketen, mit denen wir aktuell fliegen,

Evi: das funktioniert. Wenn man da in diesen Entfernungen, dann denkt der gar nicht mehr.

Evi: Und da gibt es tatsächlich sehr alte Projekte dazu, zu diesem Thema.

Evi: Also ich war wieder mal erstaunt, wie weit das zurückreicht,

Evi: dass da so die ersten Überlegungen stattgefunden haben. Ich bin mir sicher,

Evi: da kennt sich der Florian jetzt wieder ganz, ganz toll aus, wenn ich Ihnen das

Evi: sage, dass es ja bereits in den 50er Jahren das Projekt Orion gegeben hat.

Florian: Ja genau, das, wo Sie gesagt haben, wir schmeißen aus unserem Raumschiff alle

Florian: paar Sekunden eine Atombombe raus.

Florian: Ja richtig, genau so kleine. Und da basteln wir noch so eine Platte hinten ans

Florian: Raumschiff dran. Und die Explosion der Atombombe haut gegen die Platte und schiebt

Florian: das Raumschiff vorwärts ein Stückerl.

Florian: Und dann schmeißen wir ja nichts der Atombombe raus und so weiter.

Evi: Genau, das sorgt dann quasi auf diesen Schockwellen der Explosion.

Florian: So was denkt man sich aus in den 50er Jahren, ja genau.

Ruth: Orion. Also ich habe Raumpatrouille Orion anders in Erinnerung als mit Atombomben. Aber gut.

Evi: Aber ich finde es spannend. Das war so von 1957 bis 1965 war dieses Projekt.

Evi: Das ist halt nie über so eine Machbarkeitsstudie hinausgegangen.

Florian: Es gibt, wenn ich das in den Finn, tue ich es in die Show-Nutz.

Florian: Es gab einen Test dazu, also nicht mit Atombomben, aber mit normalen Explosionen,

Florian: aber probiert, was so anzutreiben.

Florian: Es gibt ein YouTube-Video-Project Orion Nuclear Propulsion 1950s-Test.

Florian: Da siehst du halt, wie sich so ein kleines Ding, also wirklich klein,

Florian: das ist nicht größer als ein Auto, wie sich das da durch die Luft,

Florian: durch die Gegend sprengt. Das schaut sehr, sehr seltsam aus.

Florian: Es fällt einmal runter, dann wieder rauf. Also da würde ich lieber noch ins

Florian: Starship vom Elon Musk einsteigen, bevor ich in das Teil einsteige.

Ruth: Ja.

Florian: Ich tue das Video in die Show-Notes, ihr könnt es euch gerne anschauen,

Florian: wenn ihr wissen wollt, wie die sich das damals vorgestellt haben.

Evi: Ja, aber es ist nicht so, dass das dann aufgehört hat, das Orion-Projekt,

Evi: sondern es gab dann noch weiterführend Projekte.

Evi: Und zwar gab es dann noch Daedalus, das Nachfolgeprojekt, das sich auch damit

Evi: beschäftigt hat, was das eben bedeuten würde, so ein interstellarer,

Evi: unbemannten Raumfahrzeug, wie das eben ausschauen muss.

Evi: Und das hat auch wirklich so Berechnungen gemacht, okay, wenn es ist jetzt,

Evi: also sie haben als Ziel Balnars Stern gehabt, das ist ja 5,9 Lichtjahre entfernt,

Evi: was man da halt überhaupt braucht.

Evi: Und es geht ja darum, sich auch zu überlegen, okay, was brauche ich denn für

Evi: eine Energie, damit ich auch so schnell werde, weil eben, was wir heute haben,

Evi: ja nicht ausreicht. Und die haben eben auch ein Schutzschild natürlich sich

Evi: schon überlegt, auch die Nutzlast, Antriebssystem.

Evi: Finde ich ganz spannend, was sie da auch gemacht haben und sich da überlegt haben.

Evi: Halt riesig das ganze Ding, also allein die Treibstoffmasse ist irgendwie so 50.000 Tonnen.

Evi: Und das sind aber jetzt nur diese unbemannten Dinge, also da geht es wirklich

Evi: rein nur um den Antrieb. Es gibt dann auch noch das letzte Projekt Icarus,

Evi: das auch darauf anschließt. Und was ich spannend finde, ist auch bei diesen

Evi: Projekten, ich meine, da hat man auch gar keine Exoplaneten zum Beispiel auch entdeckt gehabt.

Evi: Also das ist an sich da halt schon so solche Gedanken auch gemacht.

Florian: Außerdem haben Sie auch keine Gedanken über griechische Mythologie gemacht,

Florian: weil da würde ich meinen Raumschiff nicht Icarus nennen. Das habe ich mir auch gedacht.

Evi: Irgendwie so, okay, hat die Sonne berührt im Sinne von andere Sterne berühren,

Evi: aber ich meine, es wäre jetzt nicht so gut ausgegangen. Ich finde das auch ein

Evi: bisschen seltsam, das so zu benennen.

Evi: Es soll so sein. Also Sie haben sich auch überlegt, ich weiß jetzt gar nicht,

Evi: ob es bei Icarus oder bei Orion war, dass ja da bei Jupiter auch der Bau stattfindet,

Evi: dass das dort zusammengebaut wird.

Evi: Und mit so einem Platerium-Helium-3-Antrieb ist das ja und dort hast du ja mehr

Evi: Helium-3 und ja, aber du hast ja auch so Sachen wie dann das Ding muss ja,

Evi: Und selbst auch fliegen, korrigieren, die Forschung und das alles selbst machen

Evi: und dass man da dann eben schon lange vor KI und das alles so in die Richtung

Evi: geplant hat, finde ich dann schon wieder erstaunlich.

Ruth: Ein Moment, den ich richtig cool fand in dem Film, war wie sie um Arkturus geslingschottet sind.

Evi: Das Slinkbein-Manöver, genau, ja.

Ruth: Das machen sie auch noch. Das fand ich gut. Das fand ich gut.

Ruth: Weil der ist auch wirklich so in einer Entfernung, wo man sagt,

Ruth: der ist irgendwie so, was, so 40 Lichtjahre oder so?

Ruth: Also der ist irgendwie so in der Entfernung, wo man sagen könnte,

Ruth: ja, der liegt voll am Weg und da holen wir Schwung und cool.

Ruth: Und obwohl es natürlich komisch ist, dass irgendwie das Raumschiff sie darauf

Ruth: aufmerksam macht, weil eigentlich sollten sie ja gar nicht wach sein.

Florian: Ich habe übrigens geschaut, wer das Drehbuch geschrieben hat,

Florian: ein gewisser John Spates. Er hat Physik studiert, anfänglich ist aber dann in

Florian: den Bereich politische Philosophie gewechselt. Dann erklärt sich einiges.

Evi: Okay, interessant, ja. Der Film ist ja auch nur so halb irgendwie,

Evi: also in den Kritiken positiv weggekommen, weil ich glaube, weil er da so ein

Evi: bisschen andere Erwartungen geschürt hat und ich glaube, dass er die,

Evi: die sich da so einen Science-Fiction-Action-Film erwartet haben, enttäuscht hat.

Evi: Und dann für die anderen, wo es da so um dieses moralische Dilemma,

Evi: dass er sie ja aufweckt, um Einsamkeit in diesem Weltraum-Dings da,

Evi: ja, um dieses Ganze, in dem er sich da ausgesetzt fühlt.

Evi: Das ist wahrscheinlich zu wenig, tiefgründig dann wieder. Das ist vielleicht

Evi: so das Einzige, was man dem Film da so ein bisschen vorwerfen kann.

Evi: Ansonsten finde ich ihn eigentlich ganz, ganz gut, ja.

Evi: Ich meine, die Jennifer Lawrence hätte es ja auch schlimm erwischen können.

Evi: Stell dir vor, irgendwie Jack Nicholson hätte es ja aufgeweckt und nicht Chris Pratt.

Ruth: Ja, eh.

Evi: Oder Teddy DeVito, dann hätte es nicht so eine Freude.

Ruth: Mit Jack Nicholson hat Jennifer Lawrence ja eh eine Vergangenheit.

Evi: Ja, eben, genau.

Ruth: Kennst du dieses Video, das ist sehr lustig.

Florian: Ja, und das hast du vermutlich gewusst, Evi, oder hast du es jetzt irgendwie

Florian: spontan erwähnt? Weil die Bar des Raumschiffs ist nach der Bar in Shining von

Florian: Stanley Kubrick gebaut worden oder gemodelt worden.

Ruth: Ah, das wüsste ich auch.

Evi: Ja, dieser Art-Deko-Stil. Ja, das ist sehr schick.

Ruth: Aber es ist schon ein schöner Film, finde ich. Generell ist er eigentlich visuell sehr ansprechend.

Evi: Finde ich.

Ruth: Und sehr schön gemacht.

Evi: Also von diesem ganzen Design finde ich wirklich sehr gut. Ja,

Evi: eben diese Art Dekostil in der Bar, das erkennt man dann auch sofort,

Evi: also wenn man es dann weiß, dass das ein Shining angelehnt ist.

Evi: Und das passt ja auch gut, weil eben, er ist ja auch ganz alleine in diesem

Evi: riesigen, eigentlich ist es ja so ein Luxusschiff, Raumschiff ja auch,

Evi: da passt das dann schon, finde ich ganz gut.

Evi: Und wer übrigens sich noch genauer beschäftigen möchte mit diesen ganzen,

Evi: wie man auch diese Antriebe zu bewerten hat, habe ich noch eine ganz,

Evi: interessante Arbeit gefunden von einem Calvin Long, der sich damit beschäftigt

Evi: hat, wie leistungsfähig so ein Antrieb auch sein muss, damit eine Sonde innerhalb

Evi: von einer vernünftigen Zeit auch einen anderen Stern erreichen kann.

Evi: Also er geht da so eben von dieser Seite das Problem an und schaut eben,

Evi: wie jetzt wirklich diese spezifische Leistung sein muss. Also das können wir

Evi: auch in den Show Notes dann packen.

Evi: Wer analysiert dann auch die ganzen Projekte, also eben wirklich auch von Daedalus angefangen,

Evi: und schaut sich das eben an, wie das wirklich mit diesen Energiesystemen ist,

Evi: wie viel Leistung die da eben brauchen müssen.

Evi: Und er kommt dann eben auch zu dem Schluss, dass, okay, wenn wir da wirklich

Evi: realistisch eben einen anderen Landstern erreichen wollen, dann brauchen wir

Evi: sowas wie einen Fusionsantrieb.

Evi: Und es ist jetzt eben keine Frage der Physik, also es ist jetzt nicht so,

Evi: dass das irgendwie nicht möglich wäre, sondern es geht eher darum,

Evi: dass wir halt keine Fusionsantriebe bauen können, die halt jetzt so Millionen

Evi: mal leistungsfähiger pro Kilogramm sind, als jetzt dem heutigen Raumfahrtantrieb.

Florian: Ja, wir können ja nicht mal ein Fusions-Irgendwas bauen oder ein Raumschiff,

Florian: das bis zum Mond kommt und dort landet.

Florian: Obwohl der Herr Musk ja sowohl Fusionskraftwerke als auch Raumschiffe bauen will.

Florian: Aber wenn ich jetzt noch etwas sage, dann kriegen wir wieder Schimpfe,

Florian: weil wir den Herrn Musk so sehr schimpfen. Aber ist mir wurscht, der gehört geschimpft.

Ruth: Also jetzt aber nicht mehr, Leute. Jetzt aber nicht mehr Fanboys von Elon Musk

Ruth: sein, oder? Also wirklich, wenn da jemand jetzt noch was dagegen hat, bitte.

Ruth: Ich sage meine Adresse.

Florian: Nein, das machst du nicht.

Ruth: Komm vorbei. Nein, mache ich nicht.

Florian: Was du in der letzten Folge erwähnt, Ruth, ihr wisst ja jetzt schon,

Florian: wer die Artemis 3 Crew sein wird.

Florian: Wir wissen es ja doch nicht, wer sie sein wird, weil wir das aufnehmen,

Florian: bevor die Folge erscheint.

Florian: Aber jetzt müsste schon bekannt gegeben sein, wer an Bord von Artemis 3 wieder

Florian: Richtung Mond fliegt und die entsprechenden Tests macht.

Florian: Danke für den Film auf jeden Fall. Ich habe ihn tatsächlich gern gesehen und

Florian: ich kann es allen nur empfehlen, ihn ebenfalls anzuschauen, wenn man einen schönen,

Florian: halbwegs ruhigen Science-Fiction-Film sehen will, wo man sich nicht so wahnsinnig

Florian: aufregen muss drüber, wie über andere Filme.

Florian: Also ich fand ihn gut und man kann ihn, glaube ich, auch an den üblichen Stellen

Florian: anschauen, oder? Ist nicht irgendwo zurückgezogen.

Evi: Nein, gar nicht, ja. Also ich glaube, er ist sogar aktuell, ich glaube,

Evi: auf Netflix, Apple TV und auf Amazon auf jeden Fall auch zum Laien.

Florian: Schaut ihn euch an, ja schön. Und welche Science-Fiction es beim nächsten Mal

Florian: geben wird, erfahren wir beim nächsten Mal.

Florian: Es wäre eigentlich Zeit für einen großen Sommer-Blockbuster, oder? Gibt es sowas?

Evi: Ja, tatsächlich, es kommt ja der neue Steven Spielberg-Film.

Florian: Ah ja, stimmt, genau.

Evi: Den wollte ich ja auch sehen. Oder ist er schon im Kino? Ich glaube,

Evi: der kommt ja jetzt gerade, ja.

Florian: Na dann schauen wir mal, dass wir den sehen, dann kannst du ihn gleich vorstellen.

Ruth: Und das wird ein Space Science Fiction Film oder was genau wird das für ein Film?

Florian: Ein Alien Ankunft Film oder irgendwie sowas.

Ruth: Ein Alien Film.

Evi: Ja, wobei ich bin mir noch nicht sicher, welchen Film ich das nächste Mal übersprechen,

Evi: möchte, weil ich habe von einem Hörer einen ganz spannenden Filmtipp bekommen

Evi: über irgendwelche komischen Biber. Das muss ich mir erraschen.

Florian: Biber, okay.

Ruth: Biber.

Florian: Also entweder in der nächsten Folge kommt der neue große Blockbuster,

Florian: wie heißt der, Disclosure Day von Steven Spielbeck oder Biber. Mal schauen.

Evi: Oder eher was Trashiges, ja.

Ruth: Ich bin für Biber, ganz ehrlich.

Florian: Dann schauen wir, was es zu sehen gibt und gehen über zu den Veranstaltungen,

Florian: wo es jetzt nicht mehr so viel zu sehen gibt, weil langsam die Sommerpause sich nähert.

Florian: Zum Glück, zum Glück tut sie das. Aber heute Abend noch, wie gesagt,

Florian: wenn ihr entgegen unseres Aufrufes zu Beginn der Sendung nicht alles stehen

Florian: und liegen lassen habt und sofort losgerauscht seid ins Radiokulturhaus...

Florian: Dann lasst jetzt alles stehen und liegen und macht euch auf den Weg ins Radiokulturhaus

Florian: in Wien, wo heute Abend am 16. Juni die Live-Aufzeichnung der kommenden Folge

Florian: Das Universum stattfinden wird.

Florian: Vielleicht gibt es noch Karten, vielleicht nicht. Das kann ich nicht sagen.

Evi: Ich wollte gerade fragen, gibt es noch Karten?

Florian: Heute gibt es noch Karten, aber wenn die Folge erscheint, kann es vielleicht

Florian: keine Karten mehr geben. Das weiß ich nicht, aber ihr könnt den Link in den

Florian: Show Notes anklicken. Dann wisst ihr, ob es Karten gibt oder nicht.

Florian: Sternengeschichten live gibt es nicht mehr vor dem Sommer. Ich habe die letzte

Florian: Show in der Kulisse schon hinter mir. War sehr nett. Nette Leute waren da.

Florian: Viele Grüße habe ich bekommen und leite sie hiermit weiter.

Florian: Aber nächstes Mal Sternengeschichten live wird es erst im Herbst geben.

Florian: Hamburg ist, glaube ich, schon ausverkauft. Da brauche ich nicht mehr sagen, welcher Termin es ist.

Florian: Aber wer im Norden sich rumtreibt und gerne Sternengeschichten live sehen will

Florian: und nach Hamburg nicht mehr kommen kann, kann am 3. Oktober Lübeck nehmen.

Florian: Da gibt es Sternengeschichten live im Kolosseum.

Florian: Oder im November, am 24. November, Sternengeschichten live in Bremen sich anschauen.

Florian: Und ansonsten gibt es mich noch zu sehen in Fürth am 23.10.,

Florian: in Erfurt am 9.11., In Leipzig am 10.11., in Dresden am 11.11.

Florian: Und dann in Baden. Das ist nicht mehr Deutschland, Baden ist schon da in Österreich,

Florian: wo ich wohne. In Baden am 19.11., dann gibt es noch Osnabrück am 26.11.

Florian: Und das allerletzte Mal in diesem Jahr.

Florian: SterneGeschichten live am 3. Dezember in Graz.

Florian: Das letzte Mal dieses Jahr, vielleicht das letzte Mal überhaupt,

Florian: aber auf jeden Fall das letzte Mal dieses Jahr.

Florian: Das war SterneGeschichten live. ScienceBusters gibt es auch erst im Herbst wieder.

Florian: Die Infos könnt ihr in den Shownotes nachlesen, die Termine sage ich jetzt nicht

Florian: an. Ruth macht ihr Planetarium am 20. Juni am Kretzlfest im Nibelungenviertel

Florian: in Wien auf und danach vor dem Sommer nochmal, oder war es das bei dir auch, Ruth?

Ruth: Ah, ich habe noch was, ich habe noch was. 3. bis 5. Juli ist das großartige

Ruth: Musikfest, das ist ein Folkfestival in

Ruth: Weidhofen an der Taia im nördlichen Niederösterreich. Das ist sehr schön.

Ruth: Dort sind sehr nette Menschen, dort komme ich mit meiner Ukulele und singe euch

Ruth: Pluto, the previous planet.

Ruth: Nein, mache ich nicht, dort bin ich mit dem Planetarium. Aber es wird auch ein

Ruth: kurzes Konzert im Planetarium geben.

Florian: Spitzetreiche, der Baul trommelt oder was?

Ruth: Tatsächlich, nicht von mir. Ich spiele den Sternenhimmel.

Ruth: Ich glaube, es ist ein afrikanischer Musiker, der eh am Abend dann noch ein

Ruth: Konzert, ein proper großes Konzert spielt, aber der das auch ganz cool fand

Ruth: und wir wollen wieder mal ausprobieren, wie das ist.

Ruth: Einmal hatte ich schon eine Musikerin im Planetarium auf einer privaten,

Ruth: Geburtstagsfeier. Und das war extrem cool. Also das ist schon sehr nett.

Ruth: Und wenn da eine Person dann drinnen ist und, keine Ahnung, Gitarre spielt oder

Ruth: was auch immer dann das Instrument sein mag.

Ruth: Und ich mache einfach ein bisschen Sternenhimmel, rumzoomen,

Ruth: ein bisschen, was mir halt gerade da auch einfällt zu der Musik.

Ruth: Das ist schon richtig cool, finde ich. Könnte man öfter machen.

Ruth: Also kommt vorbei nach Waldhofen an der Teier.

Florian: Ansonsten ist dann endlich Sommer. Wir werden im Sommer wieder ein paar Sommerspecial-Folgen

Florian: machen. Soll heißen kürzere Folgen, weil wir ein bisschen weniger arbeiten wollen.

Ruth: Ich bin dann im Sommer schon auch noch unterwegs, also es ist nicht nix.

Ruth: Ich bin zum Beispiel auch noch in Steyr. Ende Juli bin ich zwei Tage in Steyr

Ruth: beim Lesesin-Festival.

Florian: Dann schreibe ich es auf, aber wir können dann ja noch in der nächsten Folge,

Florian: die erscheint ja noch vor dem

Florian: Sommer, können wir einmal ein großes Sommer-Ankündigungs-Special machen.

Ruth: Ah, stimmt.

Florian: Und bis dahin, bis zur nächsten Folge, sagen wir noch schnell,

Florian: wo man uns erreichen kann, außer heute Abend im Radio Kulturs in Wien,

Florian: kann man uns auch eine E-Mail schreiben an hello at das Universo.at,

Florian: wenn man uns etwas zu sagen hat oder so wie Hauke zum Beispiel

Florian: uns Fotos von Planeten und Sternen schicken will und wenn man das machen will,

Florian: wir würden uns freuen drüber, wenn die Fotos nicht ganz so groß sind,

Florian: weil dann blockieren sie unsere Mailbox nichts.

Florian: Also Hauke, die waren toll die Bilder, aber mit so ein paar Megabyte Bildern

Florian: ist unsere Mailbox sehr schnell so voll, dass keine neue Mail mehr reinkommt.

Florian: Das heißt, vielleicht komprimiert sie ein bisschen zusammen die Bilder oder

Florian: schickt uns einen Link, wo wir uns das Bild anschauen können. Das ist am besten.

Ruth: Aber es war ein sehr schönes Bild.

Florian: Wenn ihr auch irgendwo seid, wo ihr schöne Sterne seht, dann schickt uns gerne

Florian: Bilder davon, aber idealerweise platzsparend. Und damit sind wir schon bei der

Florian: Dankes-Rubrik angekommen.

Ruth: Wie immer, ganz zum Schluss, last but not least, das Wichtigste,

Ruth: uns bei euch zu bedanken. Wir bedanken uns fürs Zuhören an der Nummer 1.

Ruth: Also das steht immer an erster Stelle.

Ruth: Macht euch keine Sorgen oder bitte kein schlechtes Gewissen,

Ruth: wenn ihr uns nicht unterstützt finanziell, wenn ihr nicht irgendwie Bewertungen

Ruth: schreibt irgendwo auf Plattformen oder wenn ihr uns auch nicht regelmäßig E-Mail

Ruth: schreibt und uns zutextet.

Ruth: Also nur Scherz. Wir sind nicht böse, wenn ihr stille Zuhörer oder Zuhörerinnen

Ruth: seid. Das sind wir gar nicht böse. Das finden wir super. Also macht weiter so.

Ruth: Danke fürs Zuhören und danke aber auch ganz herzlich an diejenigen,

Ruth: die uns tatsächlich auch neben dem zuhören mit Posts und Dingen und so weiter

Ruth: unterstützt in unserer Telegram-Gruppe.

Ruth: Das ist natürlich auch ganz cool, dass wir da immer so eine,

Ruth: fast schon würde ich sagen, eine ganz eigene Community sich da entwickelt hat,

Ruth: wo Leute immer wieder Sachen posten, Sachen diskutieren.

Ruth: Teleskop-Tipps zum Beispiel, etwas, wo ja wir beide keine Ahnung haben.

Ruth: Beobachtungstipps, wo ja wir beide auch keine Ahnung haben. Also nicht jetzt

Ruth: so mit, nicht professionell.

Ruth: Und schaut euch das an, wenn euch das interessiert, tretet unserer Telegram-Gruppe bei.

Ruth: Und ja, ich weiß, Telegram, aber was sollen wir machen?

Ruth: Und dann noch ein spezielleres Dankeschön an diejenigen, die uns auch finanziell

Ruth: unterstützen, weil wir haben doch immer wieder mal ein paar laufende Kosten

Ruth: und bekommen kein Geld von niemandem. So soll es auch bleiben.

Ruth: Außer eben, wie gesagt, von euch. Und seit dem letzten Mal, das war jetzt noch

Ruth: nicht so lang her für uns, von der Aufnahme her.

Ruth: Haben uns wieder ein paar Leute unterstützt. Über PayPal geht das,

Ruth: einfach über PayPal eine Spende schicken. Und ja, ich weiß, PayPal, aber.

Ruth: Markus, ganz herzlichen Dank, Markus. Und ihr könnt auch, wenn ihr wollt,

Ruth: ein Spenden-Abo abschließen.

Ruth: Über die Plattformen Steady und Patreon, wo man dann regelmäßig einfach so automatisch

Ruth: uns Geld zukommen lassen kann, ohne sich darum zu kümmern.

Ruth: Und wir wissen dann natürlich auch, dass das Geld kommt, was uns eine gewisse

Ruth: Planungssicherheit ermöglicht. Ganz herzlichen Dank an Bernd und ganz,

Ruth: ganz herzlichen Dank an Andreas. Andreas hat ein Multiversum abgeschlossen.

Florian: Das ist multi-super.

Ruth: Sag Bescheid, wenn du was haben willst. Du hast schon ein E-Mail bekommen,

Ruth: aber sag Bescheid, wenn du irgendwas haben willst. Eintrittskarten für irgendeine Show oder ein Buch.

Florian: Für Multiversums-Unterstützung gibt es große Geschenke von uns.

Ruth: Das gibt es. Sag Bescheid, Andreas, was du willst.

Florian: Dann haben wir den Dank abgeschlossen und ich sage sicherlich auch nochmal ganz,

Florian: ganz vielen Dank dafür. Und jetzt verabschieden wir uns an unterschiedliche Orte.

Florian: Evi ins Schwimmbad, ich ins Büro. Und wo treibst du dich hin, Rod?

Ruth: Ich gehe noch aufs Feld.

Florian: Aufs Feld. Okay, gut.

Ruth: Das Gemüse ist voller Läuse und muss entlaust werden. Die haben sich auf die

Ruth: Zucchini gestürzt, diese scheiß kleinen Dinger.

Florian: Dann wird Ruth jetzt die Zucchini retten und wir sehen uns in der nächsten Folge

Florian: wieder. Und da erfahrt ihr dann auch, ob die Zucchini gerettet worden sind oder

Florian: ob die Läuse Ruths Feld übernommen haben.

Ruth: Nie im Leben. Nie im Leben. Sie brauchen sie gar nicht mit mir anlegen. Macht es gut.

Florian: Tschüss.

Evi: Tschüss.