Transkript

Ruth: Hallo, liebes Radio Café. Herzlich willkommen. Wir sind Ruth und Florian.

Ruth: Wir machen da diesen kleinen Podcast, das Universum. Kennt denn jemand?

Ruth: Ist das so dunkel?

Flo: Ja, wir haben vorher gesagt, es soll dunkel sein.

Ruth: Ja, ich weiß. Ich habe gesagt, ich möchte euch nicht sehen, aber jetzt möchte ich euch doch sehen.

Ruth: Fragen wir es andersrum. Kennt jemand den Podcast nicht? Ist jemand zufällig hier? Niemand?

Ruth: Und? Das sind alle Hörer und Hörerinnen?

Ruth: Okay, das ist ungewöhnlich. Ich glaube, das ist bis jetzt noch nie passiert, oder?

Flo: Nein.

Ruth: Weil sonst kann ich immer den Witz machen, ha, ihr seid zufällig da und wolltet

Ruth: eine coole Band hören und irgendwie sagen, aber na gut.

Ruth: Hallo, herzlich willkommen. Schön, dass ihr den Podcast alle kennt.

Ruth: Das ist eigentlich gut. Also ist dann jetzt irgendwie kein Zugewinn an neuer Hörerschaft für uns.

Flo: Das macht ja nichts, aber... Ich bin immer so.

Ruth: Wachsen, wachsen, wachsen, dann brauche ich euch nicht erklären,

Ruth: was wir da machen eigentlich.

Ruth: Wir erzählen uns Geschichten aus der Wissenschaft, aus der Astronomie und das

Ruth: machen wir heute auch, nur ausnahmsweise mal sind wir beobachtbar.

Ruth: Das ist das Besondere, das Universum, normalerweise nicht beobachtbar,

Ruth: nur hörbar, heute für euch beobachtbar.

Ruth: Und ja, es wird nicht wahnsinnig viel zu sehen geben, leider,

Ruth: außer uns beiden, wie wir reden.

Ruth: Wir haben jetzt da irgendwie keine extra Bilder und so weiter schon,

Ruth: aber wir werden unser Bestes geben.

Ruth: Ich habe eine richtig coole Geschichte vorbereitet. Ich freue mich schon darauf,

Ruth: wie du reagierst, weil das ist eine ungewöhnliche Geschichte für meine Verhältnisse.

Flo: Wir werden sehen, wenn sie kommt, die Geschichte. Aber ich fange diesmal an

Flo: mit meiner Geschichte, wir setzen uns mal hin, weil dann tun wir uns leichter beim Erzählen.

Flo: Wir haben unter anderem deswegen keine Bilder, sondern machen das so,

Flo: wie wir es auch im Podcast machen, weil diese Folge, dann das,

Flo: was wir hier heute aufnehmen, auch tatsächlich in unserem Podcast veröffentlicht werden wird.

Flo: Also wer gerne hören möchte, wie er oder sie klingt, wenn sie uns zuhört,

Flo: das kann man dann dort in der nächsten Podcast-Folge nachhören.

Ruth: Und dieses kleine Gerät da unten nimmt euch auf. Also ihr seid sehr wohl dann

Ruth: auch drauf auf der Tonspur, also auch wenn ihr still seid.

Flo: Genau, und ihr könnt uns nachher auch Fragen stellen und das wird dann auch

Flo: im Podcast zu hören sein. Und wenn ihr Fragen stellen wollt,

Flo: die nicht im Podcast zu hören sein sollen, dann am besten, wenn alles vorbei

Flo: ist, dann können wir uns unterhalten. Wenn ihr irgendwelche kritischen Fragen

Flo: habt, ich weiß es nicht, keine Ahnung.

Ruth: Ja, wir sind natürlich nachher auch noch irgendwie dann so rum.

Flo: Aber wir fangen so an mit dem, was wir immer machen. Ich muss noch eine Korrektur

Flo: zur letzten Folge bekannt geben.

Flo: Die Folge, die nämlich morgen erscheint, wird dann die letzte Folge gewesen

Flo: sein, wenn diese Folge erscheint.

Ruth: Das ist immer so kompliziert mit diesem Vorfeld.

Flo: Da haben wir nämlich was Falsches gesagt.

Ruth: Ah, du oder ich?

Flo: Ja, ich habe es gesagt und du hast es nicht korrigiert. Und es wäre etwas gewesen,

Flo: was du korrigieren hättest können. Wie ich heute hierher gefahren bin, habe ich mir überlegt.

Flo: Ich fange meine Geschichte damit an, dich zu fragen, wie es dir so geht am letzten Tag des Sommers.

Flo: Und es ist heute gar nicht der letzte Tag des Sommers, nämlich der vorletzte Tag des Sommers.

Ruth: Na meine Güte, ist das doch wurscht, oder?

Flo: Naja, aber in der Folge, die morgen erscheint, haben wir am Anfang gesagt,

Flo: dass der Sommer jetzt schon vorbei ist und da gibt es sicherlich Leute,

Flo: die sich beschweren werden, dass mir das falsch gesagt hat.

Ruth: Ach so, weil es der 23. ist und nicht der 21. ist. Aber wann genau ist überhaupt

Ruth: das geschaut? Wann genau ist der Herbst?

Flo: Am 23. September, kurz nach 2 Uhr morgens.

Ruth: Ach, aber das heißt, wenn man dann, ach so, nein, du ver...

Ruth: Das ist wieder das Problem, dass du der Frühaufsteher bist, der veröffentlicht

Ruth: die Folgen immer um sechs Uhr früh.

Flo: Ja, es ist trotzdem wurscht. Die Folge kommt morgen, da ist der 22.

Flo: Das ist so oder so falsch.

Ruth: Ja,

Ruth: aber es wäre der letzte Tag des Sommers, weil es die letzten 24 Stunden des Sommers sind.

Flo: Ja, ich habe trotzdem gesagt, der Sommer ist vorbei. Egal. Ich wollte es nur

Flo: sagen für diese Folge hier, wir haben den Fehler bemerkt. Ich habe keine Zeit

Flo: mehr, ihn im Podcast zu korrigieren, weil die Folge erscheint morgen früh und

Flo: heute Abend arbeite nichts mehr außer dem, was ich hier mache.

Flo: Das heißt, du musst dich darauf einstellen, dass sich bis zur nächsten Folge

Flo: Leute bei uns beschweren werden, dass wir es falsch gesagt haben.

Ruth: Warum ist es eigentlich erst der 23.?

Flo: Es hat mit Schalttagen und sowas zu tun.

Ruth: Mit Schalttagen? Mit Schalttagen hat es zu tun, dass es manchmal der 22. ist und nicht der 23.?

Flo: Das habe ich jetzt nicht vorbereitet. Das ist auch gerade ein Thema,

Flo: das wirklich sehr, sehr öde ist, wenn man es erklärt, wenn man es nicht sehr, sehr gut vorbereitet.

Ruth: Hat es nicht damit zu tun, dass es auf der Nordhalbkugel der Winter kürzer ist

Ruth: als auf der Südhalbkugel wegen der elliptischen Bahn der Erde?

Flo: Die elliptische Bahn spielt auch eine Rolle, aber auch die Schalttage.

Flo: Aber egal, wie gesagt, das machen wir jetzt nicht. Wir machen eine andere Geschichte.

Flo: Die Geschichte, die ich erzähle, die mit der Frage an dich beginnt.

Flo: Wo warst du am 3. September 26? 3. September dieses Jahres. Weißt du noch, was da passiert ist?

Ruth: Da war ich in Wien.

Flo: Ja, du wohnst da. Das ist nicht überraschend.

Ruth: Wo warst du? Wo war ich? War ich in Spanien?

Flo: Das war Spannend.

Ruth: Am 4. war ich beim Weringer Sommerfest mit dem Planetarium. Also muss ich am

Ruth: dritten auch in Wien gewesen sein.

Flo: Das war auf jeden Fall ein spannender astronomischer Tag.

Ruth: Also es hat jetzt überhaupt nichts mit dem zu tun, was ich gemacht habe.

Flo: Nein, eh nicht.

Ruth: Das war jetzt nur so ein Clickbait oder was? Was hast du am dritten?

Flo: Da ist es, das nennt sich Einleitung.

Ruth: Gut, gut, gut.

Flo: Also, der 3. September 2026 war ein sehr spannender Tag für die Astronomie.

Flo: Und der 21. November 2026 wird auch ein sehr spannender Tag für die Astronomie sein.

Flo: Weißt du, was du da machst? Nein, ich frage nicht, sonst kommt wieder etwas Komisches.

Flo: Denn, Ruth, am 3. September, weißt du, was am 3. September passiert ist?

Flo: Am 3. September hat sich das MTM vom MPO der BepiColambo-Sonde abgetrennt.

Ruth: MFG?

Flo: Ja, wir klären das gleich. Das sind die Fragen, die jetzt aufkommen.

Flo: Was ist ein MTM? Was ist ein MPO?

Ruth: Beppi kenne ich.

Flo: Ja, genau. Und wer war Beppi? Ja, genau. Das klären wir jetzt alles.

Flo: Und es geht um Dinge, die in der Nähe des Planeten Merkur passieren.

Flo: Da ist etwas passiert. Merkur, der sonnennächste Planet.

Ruth: Du hast Gott sei Dank noch Merkur gesagt. Weil ich wollte jetzt gerade fragen,

Ruth: ob du tatsächlich Merkur sagst.

Flo: Ja, mal sage ich Merkur, mal sage ich Merkur.

Ruth: Ist das so ein deutsches Ding?

Flo: Keine Ahnung. Merkur, Merkur.

Ruth: Also eigentlich sagen die Deutschen eher Merkur.

Flo: Das ist komplett egal. Wir wissen alle, welcher Planet gemeint ist.

Flo: Und das ist interessant. Wir kennen alle die Planeten des Sonnensystems.

Flo: Bei Mars zum Beispiel, den haben wir schon sehr, sehr oft mit Raumsonden erforscht.

Flo: Da fliegt andauernd irgendwas hin oder fast andauernd irgendwas hin.

Flo: Wir waren bei den äußeren Planeten, bei Jupiter, Saturn, auf den Monden sind

Flo: wir gelandet. Demnächst fliegen wir da wieder hin.

Flo: Also wir sind geflogen bis raus zum Pluto. Der ist nicht mehr im Planeten und

Flo: wir sind trotzdem hingeflogen und haben den angeschaut. Aber der Merkur ist

Flo: notorisch untererforscht.

Flo: Das ist der innerste Planet des Sonnensystems, gar nicht so weit weg mal von der Erde.

Flo: Aber es ist noch nie was drauf gelandet, obwohl der eine feste Oberfläche hat.

Flo: Wir haben noch nichts auf dem Merkur gelandet. Und 1974, 75 ist Merkur dreimal

Flo: besucht worden von der Pioneer 10 Raumsonde. Die ist da dreimal vorbeigeflogen und das war's.

Flo: Hier noch eine kurze Korrektur aus dem Schnitt. Ich habe Pioneer 10 gesagt und

Flo: das ist Quatsch. Es war selbstverständlich die Raumsonde Mariner 10,

Flo: die zum Merkur geflogen ist.

Flo: Was mir an diesem Abend aber nicht aufgefallen ist, weswegen ich das Ganze noch

Flo: ein paar Mal gesagt habe.

Flo: Und jetzt zurück zum Live-Abend im Radiokulturhaus.

Flo: 2011 erst, ja wirklich, 2011, vor 15 Jahren ist der Merkur erst vollständig

Flo: kartografiert worden. Bis 2011 haben wir nicht vollständig gewusst,

Flo: wie die Oberfläche des Merkur aussieht, dass er damals die Raumsonder-Messenger erledigt,

Flo: Und das war es mit unserer Merkur-Erforschung. Mehr haben wir nicht gemacht dort.

Ruth: Ja, das ist ja halt auch nur eine Felskugel, oder?

Flo: Naja, ist der Mond auch und der Mars.

Ruth: Aber der Mond ist unser Mond.

Flo: Ja, aber der Merkur, wirst dich gleich erinnern, dass du gesagt hast,

Flo: es ist nur eine Felskugel, weil der Merkur ist total interessant.

Flo: Da gibt es wirklich jede Menge Dinge, die den Merkur extrem interessant machen.

Flo: Erstens einmal drehen die Tatsache, dass der Merkur der Sonne so extrem nahe

Flo: ist. Das macht was mit Himmelskörpern, wenn sie so nahe an einem Stern dran sind.

Flo: Und was es genau macht, kann man herausfinden, wenn wir den Merkur erforschen.

Flo: Der Merkur ist auch extrem ungewöhnlich

Flo: für einen Planeten. Es ist der kleinste Planet, den wir haben.

Flo: Wir haben Monde im Sonnensystem, Ganymede vom Jupiter zum Beispiel oder Titan

Flo: beim Saturn, Monde, die größer sind als der Merkur.

Flo: Also Merkur ist der kleinste Planet und trotzdem hat der Merkur einen extrem

Flo: großen Kern aus Metall und Eisen.

Flo: Man hat die Erde auch, aber verglichen mit seiner Größe ist der Eisenkern vom

Flo: Merkur extrem groß. Der Merkur ist der Himmelskörper im Sonnensystem mit dem

Flo: größten Anteil an Eisen. Und wir wissen nicht, warum das so ist.

Flo: Eine Vermutung zum Beispiel ist, dass der Merkur in Wahrheit früher eh viel

Flo: größer war, aber irgendwann mal mit irgendwas zusammengestoßen ist und dann

Flo: hat es ihm quasi den äußeren Teil irgendwie weggeschleudert ins All und nur

Flo: das Innere ist übrig geblieben. Das ist eine Hypothese, aber wir wissen nicht,

Flo: warum der Merkur so ist wie er ist.

Flo: Wir wissen, dass der Merkur sich sehr seltsam um seine Achse dreht.

Flo: Der rotiert sehr seltsam. Der hat was, das man Spin-Orbit-Resonanz nennt.

Flo: Das heißt, während der Merkur sich zweimal um die Sonne herum bewegt,

Flo: in derselben Zeit dreht er sich dreimal um die eigene Achse.

Flo: Macht er, ist spannend, wissen wir auch nicht genau, warum das so ist.

Flo: Wir wissen, dass der Merkur vielleicht sogar unser aller Ende sein könnte.

Ruth: Einschlag.

Flo: Ja, ich dachte, das kommt eine intelligente Frage, aber du kannst doch gerne

Flo: Soundeffekte machen, ist auch okay.

Ruth: Merkur Fall wäre das dann.

Flo: Nein, aber wir wissen, dass die Bewegung des Merkur potenziell chaotisch ist.

Flo: Also potenziell sind alle Bewegungen chaotisch, weil die Himmelskörper,

Flo: wenn es mehr als zwei Stück sind, ist die nie exakt vorhersehbar,

Flo: die Bewegung von Himmelskörper.

Flo: Aber bei Merkur ist es ein bisschen stärker als bei anderen.

Flo: Es gibt wissenschaftliche Arbeiten, die gezeigt haben, wenn man wirklich so

Flo: ganz lange Zeitraum betrachtet, ein paar Milliarden Jahre, könnte die Bahn von

Flo: Merkur so instabil werden,

Flo: dass der Merkur vielleicht in die Sonne fällt oder vielleicht auch mit der Venus

Flo: kollidiert oder die Venus aus der Bahn bringt und dann die Erde instabil wird.

Flo: Also der Merkur könnte das ganze innere Sonnensystem auf langen Zeitskalen von

Flo: Milliarden Jahren aus der Bahn bringen.

Ruth: Ich meine, das Sonnensystem gibt es ja jetzt so, wie es ist,

Ruth: schon ein Zeitel. Wie wahrscheinlich ist es, dass sich da jetzt noch so großartig was ändert?

Flo: Naja, es ist nicht null die Wahrscheinlichkeit. Man kann schon zeigen,

Flo: dass quasi das äußere Sonnensystem da ist, dass so gering die Wahrscheinlichkeit,

Flo: dass die ihre Bahnen chaotisch ändern, dass es wirklich quasi null ist.

Flo: Aber im inneren Sonnensystem ist die Zeitskala, auf der Planetenbahnen chaotisch

Flo: werden können, liegt innerhalb der Lebensdauer des Sonnensystems.

Flo: Das heißt, es wird nicht passieren, keine Sorge.

Flo: Oder wenn, dann ist es eben wurscht.

Ruth: Oder Sie Boulevard-Medien mit irgendwie Zeitskalen und chaotischen Bewegungen

Ruth: und Resonanzen nicht zu viel anfangen können, weil sonst hättest du da die nächste Schlagzeile, oder?

Flo: Ja, aber das haben wir sogar damals, wie ich noch auf der Uni war und du auch,

Flo: haben wir das in unserer Arbeitsgruppe, das hat sich auch selbst gerechnet,

Flo: die Bewegung vom Merkur, die chaotische. Also das ist was, da habe ich selbst dran gearbeitet.

Ruth: Und was ist dabei rausgekommen?

Flo: Das, was ich gerade gesagt habe. Okay. Dass auf Lage, Zeitskalen,

Flo: die Handels-Merkur potenziell chaotisch werden kann.

Ruth: Und von wie vielen eurer Simulationen ist das tatsächlich passiert?

Flo: Ja, nicht bei vielen. Aber all das führt dazu, dass der Merkur extrem interessant

Flo: ist. Der hat auch extreme Temperaturunterschiede.

Flo: Also es kann da extrem heiß werden, logischerweise, weil der Sonne im nächsten

Flo: Planet ist, ungefähr 430 Grad.

Flo: Kann aber auch extrem kalt werden, weil im Gegensatz zur Erde ist die Rotationsachse

Flo: vom Merkur nicht geneigt.

Flo: Bei der Erde ist sie geneigt, bei Merkur steht die Achse quasi komplett senkrecht auf die Bahn.

Flo: Das heißt, es gibt Bereiche, Krater, wo die Sonne einfach nie reinscheint.

Flo: Da ist es immer finster und immer kalt, da kann es bis zu minus 170 Grad kalt

Flo: sein und da hat man auch schon Wasser nachgewiesen, das heißt,

Flo: es gibt gefrorenes Wasser, also es gibt Wasser auf dem Merkur.

Ruth: Ja, und vor allem halt auch mit der langsamen Rotation, da ist halt sehr lang Tag und sehr lang Nacht.

Flo: Also Merkur ist keine langweilige Felskugel, sondern super spannend, wie du gesagt hast.

Flo: Es ist schwer, zum Merkur hinzufliegen. Und das ist was, das erscheint auf den

Flo: ersten Blick ein bisschen komisch, weil eigentlich könnte man denken,

Flo: okay, Raumfahrt, das ist was, wo es auf Distanz ankommt.

Flo: Und das stimmt auch, aber im Prinzip ist es jetzt nicht dramatisch schwerer,

Flo: irgendwo hinzufliegen, wo es weit weg ist.

Flo: Es dauert halt nur länger. Das ist jetzt kein großes Problem,

Flo: irgendwo weit rauszufliegen. Man braucht halt nur mehr Zeit.

Flo: Worauf es wirklich ankommt bei

Flo: der Raumfahrt, ist die Geschwindigkeit oder Geschwindigkeitsunterschiede.

Flo: Und das Problem, das wir beim Merkur haben, ist die überhöhte Geschwindigkeit,

Flo: wenn man so will. Also wir sind zu schnell.

Ruth: Das ist oft ein Problem, die überhöhte Geschwindigkeit.

Flo: Ja, ja, aber bei Merkur ist das wirklich ein Problem, weil die Erde bewegt sich

Flo: mit 30 Kilometern pro Sekunde um die Sonne rundherum. Das ist die Geschwindigkeit,

Flo: die die Erde auf ihrer Bahn hat.

Flo: Und wenn wir jetzt eine Raumsonde von der Erde ins All schubsen,

Flo: dann kriegt diese 30 Kilometer pro Sekunde mit, so quasi als Seitwärtsbewegung.

Flo: Und der Merkur ist schneller, der bewegt sich mit knapp 47 Kilometern pro Sekunde.

Flo: Warum? Newton-Gesetze, näher an der Sonne dran, stärkere Gravitationskraft,

Flo: der saust schneller rundherum.

Ruth: Genau, eh klar.

Flo: Naja, je näher man an etwas dran ist, was Masse hat, desto stärker ist die Anziehungskraft

Flo: und desto schneller muss man sich bewegen. Also näher an der Sonne bewegt man

Flo: sich schneller um die Sonne rundherum als weiter weg. Deswegen ist die Erde langsamer als Merkur.

Flo: Was machen wir, wenn wir zum Merkur fliegen wollen? Wir haben ein Problem.

Flo: Wenn wir diese Raumsonde starten von der Erde, dann hat die erstmal die Geschwindigkeit,

Flo: sodass sie sich im Wesentlichen auf der Erdbahn bewegt mit 30 Kilometern pro

Flo: Sekunde. Wir wollen sie aber zum Merkur bringen.

Flo: Und was machen wir, wenn wir eine Raumsonde von der Erde zum Merkur bringen?

Flo: Was machen wir als erstes?

Ruth: Bremsen.

Flo: Ja, und das ist eigentlich kontraintuitiv, dass wir bremsen müssen,

Flo: damit wir das machen. Weil wenn wir die Raumsonde abbremsen,

Flo: verliert sie vereinfacht gesagt ein bisschen Schwung und fällt in Richtung Sonne,

Flo: wird von der Sonne angezogen.

Flo: Das heißt, die Raumsonde kriegt eine Bahn, die nicht mehr so wie die Erdbahn

Flo: ist, sondern die langgestreckter wird, weil die Sonne sich Richtung Sonne bewegt.

Flo: Und wenn man das mit dem Bremsen richtig timet, dann kriegt man eine Bahn,

Flo: die von der Erde bis zum Merkur führt.

Flo: So, jetzt könnte man sich denken, passt eh, weil da wollen wir ja hin.

Flo: Das Problem ist, während die Raumsonde Richtung Merkur, Richtung Sonne fällt,

Flo: wird sie schneller. Sie wird angezogen von der Sonne, sie wird immer schneller,

Flo: schneller und schneller.

Flo: Und wenn wir beim Merkur da sind, dann können wir jetzt nicht einfach die Handbremse

Flo: reinschmeißen und anhalten, sondern die Raumsonde wird mit überhöhter Geschwindigkeit

Flo: am Merkur vorbeisausen, um die Sonne rundherum wieder zurück Richtung Erde,

Flo: dabei wieder langsamer werden, bis sie wieder bei der Erde ist.

Flo: Und dann geht das Spiel von vorne los. Sie fällt wieder zur Sonne,

Flo: saust am Merkur vorbei, um die Sonne rum und wieder raus. Das heißt,

Flo: wir fliegen da zwar am Merkur vorbei, aber wir kommen nicht am Merkur an.

Flo: Damit wir am Merkur ankommen, müssen wir irgendwie was machen.

Flo: Das Problem ist auch, wir wollen ja, dass die Sonde eine Umlaufbahn um den Merkur

Flo: nimmt. Das heißt, der Merkur muss die Sonde irgendwie anziehen.

Flo: Der Merkur ist aber klein, hat wenig Masse. Das heißt, es fällt ihm schon schwer, das anzuziehen.

Flo: Das Problem ist, wir müssen dann nochmal, wenn wir dann wirklich beim Merkur

Flo: sind, die Sonde stark abbremsen. Wir müssen dieser überhöhte Geschwindigkeit

Flo: loswerden und dazu gibt es.

Flo: Mehrere Wege. Die erste, wenn wir wirklich die Handbremse reinschmeißen,

Flo: das heißt ordentlich Gegenschub geben.

Flo: Das geht aber nur, wenn wir ausreichend viel Treibstoff mithaben und das ist teuer.

Flo: Mit viel Treibstoff wird die Raumsonde schwer. Das macht das alles teuer.

Flo: Das heißt, wir haben nicht so viel Treibstoff mit.

Flo: Und die Möglichkeit zwei, das ist, wir nutzen die Gravitationskraft der anderen

Flo: Planeten im Sonnensystem, um damit die Raumsonde zu bremsen.

Flo: Wenn wir an so einem Planeten vorbeifliegen mit der Raumsonde,

Flo: dann können wir, wenn wir das auf die richtige Art und Weise machen,

Flo: das Vorbeifliegen, kann die

Flo: Anziehungskraft des Planeten an der Raumsonde dir ein bisschen bremsen.

Flo: Und genau so hat man es bei dieser Mission gemacht. Die ist am 20.

Flo: Oktober 2018 gestartet. Im April 2020, also zwei Jahre später,

Flo: hat sie das erste Mal bei der Erde ein bisschen Geschwindigkeitsüberschuss abgebaut,

Flo: hat dort ein bisschen gebremst.

Flo: Dann nochmal 2020 im Oktober und im August

Flo: nochmal irgendwann ist sie bei der Venus vorbeigeflogen, hat sich da ein bisschen

Flo: gebremst und dann zwischen 2021 und 2025 ist sie

Flo: sechsmal so am Merkur vorbeigeflogen, wie ich es gerade erzählt habe und hat

Flo: jedes Mal ein bisschen gebremst durch die Gravitationskraft von Merkur

Flo: und jetzt ist sie ausreichend langsam geworden, nach diesen mittlerweile,

Flo: ja, viel sind es, zwei, sechs, acht Jahren, dass wir kurz davor sind,

Flo: eine Umlaufbahn zu erreichen.

Flo: Am 3. September, das war das Datum, was ich in meiner schönen erzählerischen

Flo: Einleitung dir genannt habe und was du dann komplett aus dem Konzept wieder rausgeworfen hast.

Flo: Am 3. September ist dieses Mercury Transfer Modul, das MTM, also quasi der Autobus,

Flo: mit dem die Sonde zum Merkur geflogen ist, abgekoppelt worden vom MPO.

Flo: Das ist der Mercury Planetary Orbiter, das Ding, was den Merkur umkreisen wird.

Flo: Das heißt, der Autobus ist jetzt weg. Keine Ahnung, der wird irgendwo rumfliegen,

Flo: weiß nicht, wo der genau rumfliegt. Aber das Drum, was den Merkur umkreisen

Flo: soll, ist jetzt quasi ausgesetzt worden.

Flo: Das wird jetzt gerade hochgefahren, getestet und so weiter.

Flo: Dann wird es auch nochmal ein paar Manöver machen. Und am 21.

Flo: November 226 wird diese Raumsonde dann den Merkur umkreisen und kann dann den

Flo: Merkur erforschen, weil das dringend nötig ist.

Flo: Jetzt eine Frage noch an dich. weißt du, womit der Autobus gefahren ist,

Flo: womit die Raumsonde geflogen ist, wie sie angetrieben wurde,

Flo: womit die ganzen Manöver gemacht worden sind?

Ruth: Nuklearantrieb.

Flo: Nein.

Ruth: Irgendwas Aufregendes?

Flo: Ja, es klingt aufregend. Ich habe es schon ein bisschen raunen hören aus dem Publikum.

Ruth: Ionenantrieb.

Flo: Mit einem Ionentriebwerk. Ein Ionentriebwerk. Das klingt voll nach Science Fiction,

Flo: ist aber schon länger im Einsatz. Das erste Mal hat man ein Ionentriebwerk 1998 benutzt im Weltall.

Flo: Im Prinzip ist ein Ionentriebwerk auch nichts anderes oder funktioniert nicht

Flo: anders als eine normale Rakete.

Flo: Bei der normalen Rakete, die funktioniert nach dem dritten Gesetz von Newton,

Flo: Actio gleich Reaktio, ich schmeiße irgendwas in die eine Richtung und dann bewegt

Flo: man sich in die andere Richtung. Bei der Rakete kommen die Abgase unten raus

Flo: und die Rakete geht nach oben.

Flo: Oder halt vorne, hinten, links, rechts, wo immer man sie auch hin will.

Flo: Und genau so kann man das auch machen, wenn man keinen chemischen Antrieb hat,

Flo: wo Zeug verbrannt wird, sondern man kann einen Strahl aus geladenen Teilchen

Flo: erzeugen. Also Moleküle, Atome, die elektrisch geladen sind, das sind Ionen.

Flo: Und wenn ich die in die eine Richtung ausstoße, bewegt sich,

Flo: was auch immer diese Ionen ausstoßt, in die andere Richtung.

Flo: Problem ist, ein Ion hat halt wenig Masse, ist halt nur ein Atom.

Flo: Das heißt, es schiebt nur sehr, sehr wenig. Aber wenn ich ausreichend viele

Flo: Ionen, ausreichend lange rausstoße, kann ich damit im Laufe der Zeit genug Schub

Flo: kriegen, dass ich trotzdem ein Raumfahrzeug damit bewegen kann.

Flo: Sondern der große Vorteil ist, ich brauche dafür nur sehr wenig Masse.

Flo: Ich brauche keinen Treibstoff, weil ich verbrenne ja nichts.

Flo: Ich brauche nur irgendwie eine Masse, also Stützmasse heißt es,

Flo: aus der ich die Ionen raushole. Und da sind selbst in ein paar Kilogramm halt

Flo: sehr, sehr viele Atome drin, die ich rausholen kann.

Flo: Was auch immer ich da als Masse nehme, oft nimmt man irgendein Gas,

Flo: da hole ich meine Ionen raus.

Flo: Die werden dann durch ein elektrisches Feld beschleunigt und ausgestoßen.

Flo: Und das ist mein Antrieb.

Flo: Die Raumsonde Pepe Colombo zum Beispiel, die hat Xenon, ein Xenon-Ionen-Antrieb.

Ruth: Klingt gut, ja.

Flo: Xenon ist ein Gas. Und diese Xenon-Ionen, die werden mit 50.000 Metern pro Sekunde rausgestoßen.

Flo: Und man braucht nur 580 Kilogramm davon. Also 580 Kilogramm Antriebsmasse hat

Flo: die Raumsonde dabei und mit dem fliegt sie. Also das finde ich sehr cool,

Flo: dass wir da einen Ionenantrieb haben.

Flo: Das klingt ein bisschen Science-Fiction-mäßig, obwohl es ja nicht eh...

Ruth: Ja, ist komisch, Gell, Ionenantrieb, das klingt immer so fantastisch.

Flo: So wie Ionensturm, warum schlägt der Preis? Genau, wahrscheinlich.

Ruth: Aber wofür hat sie den gebraucht? Weil sie hat sich ja eh irgendwie steudern

Ruth: lassen, oder, von den Planeten?

Flo: Ja, die muss schon auch manövrieren.

Ruth: Es gibt kein Gegenteil von Schwung holen. Das habe ich mir gedacht, wo du erzählt hast.

Ruth: Man ist es so gewohnt, die Raumsonden, die holen Schwung bei den Planeten.

Ruth: Die werden dann beschleunigt von den Planeten auf ihrem Weg. Das ist andersrum.

Flo: Man kann auch Schwung abgeben.

Ruth: Schwung abgeben. Ja, aber da denken sich dann alle was hin.

Flo: Naja.

Ruth: Schwung holen ist so, ah ja, Schwung holen. Klar, man fliegt am Planet vorbei

Ruth: und wird beschleunigt. Aber dass man das genauso andersrum auch nutzen kann, ist irgendwie.

Flo: Es hat quasi in dem Fall der Planet sich Schwung geholt.

Ruth: Stimmt, halt ganz wenig.

Flo: Es gab übrigens, das ist eine Geschichte, die ich weiß nicht,

Flo: ob ich das schon mal erzählt habe.

Flo: Dieses erste Mal, diese Swing-By-Manöver hat man gemacht in den 70ern für die

Flo: Voyager-Raumsonden, dass die wirklich so weit rausfliegen konnten,

Flo: weil da hat man auch keinen Treibstoff gehabt, um die so lange fliegen zu lassen.

Flo: Und da ist ein schlauer Mensch, dessen Name mir gerade nicht einfällt,

Flo: draufgekommen, dass man diese lange Reise machen kann, indem man an den Planeten

Flo: vorbeifliegt und sich an Jupiter-Saturn-Schwung holt.

Flo: Und weil das halt damals so spektakulär war, ist das auch in den Zeitungen gestanden.

Flo: Und da gab es echt Leute, die sich aufgeregt haben, dass jetzt ja die Umlaufbahn

Flo: von Jupiter verändert wird, weil die Voyager-Sonde vorbeifliegt.

Flo: Oder gab es in den 70ern eine Gesellschaft zum Schutz des Jupiter,

Flo: die demonstrierte gegen die Voyager-Missionen?

Ruth: Gar keine Astrologen. Die sind ja normal, die dich beschweren, oder?

Flo: Weiß ich nicht, aber das gab es tatsächlich. Aber wie gesagt,

Flo: es ist minimal, was da an der Planetenbahn verändert wird.

Ruth: Oder man könnte sagen, Erde hat sich bei Pepe Colombo Schwung geholt.

Flo: Ja.

Ruth: Würde einem niemand glauben, oder?

Flo: Ja, hat sie aber. Diese Umlaufbahn, wenn man sich das anschaut,

Flo: wie wirklich die Raumsonde geflogen ist, da von der Erde immer hin und her bis

Flo: zum Merkur, das ist echt extrem kompliziert.

Flo: Jetzt eine Frage, die sehr leicht zu beantworten ist.

Flo: Weißt du, wer sich diese komplizierte Umlaufbahn zum Erreichen des Merkur ausgedacht hat?

Ruth: Beppi.

Flo: Ein italienischer Ingenieur, Mathematiker mit dem Namen Giuseppe Colombo.

Flo: Ja, aber das ist doch Beppi. Lass mich das erzählen. Giuseppe Colombo.

Flo: In den 70ern hat er sich schon ausgedacht. Das war schon damals,

Flo: wie Pioneer dahin geflogen ist. Und,

Flo: dessen Spitzname war Peppi. Und aus irgendeinem Grund, dass man die Raumsonde

Flo: nach verdienten Forscherinnen und Forschern benennt, ist normal,

Flo: aber dass man wirklich den Spitznamen nimmt dafür, ist eher ungewöhnlich.

Flo: Also die haben die Raumsonde nicht Colombo genannt. Vielleicht hätte ich gedacht,

Flo: das ist dann der Inspektor Colombo oder sowas.

Ruth: Eine Frage.

Flo: Sie haben es nicht Colombo genannt, sondern auch nicht Giuseppe Colombo,

Flo: sondern eben Peppi Colombo. Darum haben wir jetzt eine Raumsonde,

Flo: die mit einem coolen Ionenantrieb kreuz und quer durch Sonnensystem fliegt und Peppi heißt.

Ruth: Auf Italienisch mit weichem B, ne?

Flo: Ja, aber Peppi klingt cooler, was ich in Österreich sage.

Ruth: Auf Österreich ist eh wurscht, Peppi, sehe ich alles weich, oder?

Flo: Ja, genau. Aber das war meine Geschichte über die Raumsonde Peppi und was da

Flo: Peppi rausfinden wird beim Merkur. Das werden wir in den nächsten Jahren sehen

Flo: und dann erst in Zukunft im Podcast besprechen können.

Ruth: Stay tuned.

Flo: Genau.

Ruth: Das ist eine coole Raumsonde. Ja, coole Geschichte. Danke. War mir auch nicht

Ruth: bewusst, dass er das schon in den 70ern ausgerechnet hat.

Ruth: Und dass man den Merkur erst 2011 vollständig kartiert hat.

Flo: Es hat nicht viel gefehlt. Es war so ein Stückchen, ein Streifen,

Flo: der gefehlt hat. Aber diesen Streifen hat erst Messenger besucht.

Ruth: Und was glaubst du, wie ist der

Ruth: Merkur entstanden oder wie ist der große Eisenkern? Was ist da passiert?

Flo: Du weißt, dass ich ein großer Fan von Kollisionen bin. Ich habe ein ganzes Buch

Flo: geschrieben, das ausschließlich von Kollisionen im Universum haltet.

Ruth: Das heißt wirklich so.

Flo: Und ich fände es natürlich cool, wenn wir wissen, dass Planeten kollidiert sind,

Flo: wenn wir den Mond bekommen.

Ruth: Nein, nee, das macht total Sinn. Ja, vor allem nah an der Sonne dran ist ja auch irgendwie.

Ruth: Aber es gibt auch andere Möglichkeiten. Ja, was gibt es für andere Möglichkeiten?

Flo: Zum Beispiel, weil der Merkur eben so nah dran ist, dass einfach die enorme

Flo: Temperatur und auch die enorme Sonnenwind und die Teilsgestrahlung von der Sonne,

Flo: dass die halt im Laufe der Zeit, so wie man mit dem Kercher die äußeren Schichten

Flo: quasi abgetragen hat, dass nur das Innere übrig geblieben ist.

Ruth: Und die aufgeheizt, dadurch ist er quasi aufgeschlafft.

Flo: Das ist auch eine Möglichkeit.

Ruth: Ja, aber hätte das so einen großen Eisenkern dann irgendwie?

Flo: Wissen wir halt nicht, darum fliegen wir halt hin.

Ruth: Okay, darum fliegen wir hin. Ja, ja, nein, ist gut, ist gut,

Ruth: ist gut. Ja, es ist eine coole Geschichte.

Ruth: Ich habe mir gedacht, ich habe eine richtig coole Geschichte.

Ruth: Jetzt ist meine ein bisschen langweiliger.

Flo: Du weißt, wie wir das Publikum anfeuern.

Ruth: Weißt du nämlich, worum es geht. Es geht bei meiner Geschichte natürlich um

Ruth: die Entdeckungen eines Teleskops, eines großartigen Teleskops,

Ruth: unseres besten, arguably, Teleskops da draußen.

Ruth: Es geht um neueste Entdeckungen des James-Webb-Weltraumteleskops.

Ruth: Das hat nämlich, also das Teleskop selber hat nichts gemacht,

Ruth: sondern zwei PhD-Studenten haben diese Studie geführt.

Ruth: Marielle, Eduardo und Anastasia oder wahrscheinlich Anastasia,

Ruth: Anastasia Morgan. Und die haben tatsächlich mit dem James-Webb-Weltraumteleskop

Ruth: in den Fernen das alles neue Objekte entdeckt.

Flo: Wie fern und welche Objekte?

Ruth: Gar nicht so fern eigentlich, eigentlich überhaupt nicht fern für James-Webb-Verhältnisse.

Ruth: Es sind keine fernen Galaxien, man muss nicht zu weit weg, man muss für diese

Ruth: fernen Objekte, also für uns sind sie schon fern, ja klar.

Ruth: Man muss dazu nicht einmal aus unserem Sonnensystem raus.

Ruth: Was, Florian, könnte das James Webb entdeckt haben?

Flo: Wenn du so fragst, dann werden es Asteroiden sein, weil wenn es neue Planeten

Flo: im äußeren Sonnensystem gewesen wären, dann hätte man davon auch irgendwo in

Flo: den Nachrichten deutlich mehr gehört, als man vermutlich so von Entdeckungen hört.

Flo: Wenn man Asteroiden entdeckt, dann hört man davon nur in den wissenschaftlichen Nachrichten.

Flo: Und ich weiß, dass es, oder ich weiß, alle wissen, die sich mit dem Thema beschäftigen,

Flo: dass es im äußeren Sonnensystem einen Asteroidengürtel gibt,

Flo: der viel, viel größer ist als der hier bei uns drinnen, wo viel,

Flo: viel mehr zu entdecken ist, wo wir noch viel zu wenig kennen.

Flo: Das heißt, ich gehe davon aus, dass James Webb entweder Objekte im Kuipergürtel

Flo: entdeckt hat oder höchstwahrscheinlich noch weiter draußen, die hinterm Kuipergürtel,

Flo: so in der gestreuten Scheibe, wie es offiziell heißt.

Ruth: Nice, nice. Obwohl Asteroiden, ich weiß nicht, ob die dann offiziell als Asteroiden gelten.

Ruth: James Webb hat transneptunische Objekte entdeckt.

Flo: Ja, das sind Asteroiden.

Ruth: 27 Stück. Ja, aber die sind ja hauptsächlich aus Eis, diese Dinge.

Flo: Das ist ja wurscht.

Ruth: Asteroiden sind doch aus Stein.

Flo: Ja, Asteroiden sind aus Gestein und Eis. Und nein, Asteroiden aus Eis sind genauso

Flo: Asteroiden wie alles andere.

Ruth: Wirklich?

Flo: Ja.

Ruth: Ist das nicht irgendwie, wenn es aus Eis ist, dann irgendwie?

Flo: Na gut.

Ruth: Ich glaube dir eh. 27 neue transneptunische Objekte.

Flo: Ich bin jetzt ein bisschen enttäuscht, weil du bist, wie James Webb geplant

Flo: wurde. Es hat geheißen, es wird hunderttausende Asteroiden entdecken.

Flo: Also da hat es noch was zu tun.

Ruth: Ja, eh. Und diese Zahl, auf die kommen wir dann später noch zurück.

Ruth: Aber gut, dass du das sagst. Es sind eigentlich nicht so viele.

Ruth: Wie es sich gehört, für eine gute Entdeckung sind diese nicht nur wenige,

Ruth: sondern auch anders als gedacht.

Ruth: Vielleicht zuallererst, was sind transneptunische Objekte überhaupt?

Ruth: Das wahrscheinlich bekannteste davon, Pluto, unser kleiner Freund Pluto,

Ruth: der König der Herzen. Alle sind immer so, warum ist Pluto kein Planet mehr?

Flo: Weil er nie einer war.

Ruth: Florian hat eine ganz flexible Meinung zu dem Thema.

Ruth: Wenn ihr ihm eine Freude machen wollt, dann fragt ihn nach der Show nochmal

Ruth: was, warum Pluto jetzt wirklich kein Planet mehr ist.

Flo: Wir haben eine ganze Folge darüber gemacht.

Ruth: Nein, nein, da hat er schon recht, das macht schon Sinn.

Ruth: Diese eisigen Brocken, die sich da im weit,

Ruth: äußeren, jenseitigen, da kommt kein gutes Wort mehr, Sonnensystem befinden.

Ruth: Und die eben, was das Spannende daran ist, natürlich eben aus der Frühzeit des

Ruth: Sonnensystems quasi die Reste, die Building Blocks, die Überbleibsel aus der

Ruth: frühen Zeit des Sonnensystems und aus der Planetenentstehung.

Ruth: Und es gibt da verschiedenste Klassen und Gruppen, wie ihr euch vorstellen könnt.

Ruth: Keine gute Definition für irgendwas, so ist es in der Astronomie,

Ruth: sorry, im äußeren Sonnensystem noch schwieriger.

Ruth: Also die sind eine heterogene Gruppe, verschiedener Herkunft,

Ruth: unterschiedlicher Geschichte, Eigenschaften und so weiter.

Ruth: Grob aber, wie du schon angedeutet hast, gibt es zwei Klassen,

Ruth: sagen wir es mal so, die sich dynamisch unterscheiden.

Ruth: Also die Art und Weise, wie sie sich um die Sonne bewegen. Es gibt quasi die

Ruth: klassischen transneptunischen Objekte, die tatsächlich auch Transneptun jenseits

Ruth: des Neptun, wo sie jetzt sind, entstanden sind und die sich auf einer.

Ruth: Eher kreisförmigen Bahn, also einer Bahn mit niedriger Elliptizität befinden.

Ruth: Und auch eher flach, also nicht stark. Und in der Ebene, genau.

Ruth: In der Ebene des Sonnensystems. Das sind die dynamisch Kalten.

Ruth: Also sie sind alle kalt, aber die sind auch dynamisch kalt. Also in ihrer Bewegung,

Ruth: ja, Objekte. Und dann gibt es noch die, die wahrscheinlich eher weiter drinnen

Ruth: im Sonnensystem entstanden sind. Also eigentlich so bei Uranus oder zwischen

Ruth: Uranus und Neptun entstanden sind.

Ruth: Und dann irgendwie rausgestört sind, rausgestört worden sind.

Ruth: Und sich dementsprechend irgendeinen Kick bekommen haben, ja, auf einen.

Ruth: Einer sehr elliptischen Bahn und eben nicht in der Ebene des Sonnensystems,

Ruth: sondern irgendwie mit irgendwelchen lustigen Neigungen und großen Elliptizitäten

Ruth: da befinden. Und das sind die dynamisch heißen.

Ruth: Hast du dem noch etwas hinzuzufügen?

Flo: Nein, aber ich kann noch etwas erzählen. Das finde ich immer auch eine schöne Geschichte.

Flo: Die astronomische Namensgebung ist oft sehr peinlich und ab und zu sehr seltsam.

Flo: Es gibt eine Untergruppe von diesen dynamisch kalten Objekten,

Flo: die ein bisschen näher dran sind. Die heißt Kubévanus.

Flo: Weißt du, warum die Kubévanus heißen?

Ruth: Nein, ich habe es gelesen und habe mir gedacht, das muss ich noch nachschauen,

Ruth: warum die so einen lächerlichen Namen haben.

Flo: Ich habe es aber dann vergessen. Der erste Himmelskörper, abgesehen von Pluto,

Flo: den wir halt lange Zeit nicht als Asteroid im Kuipergürtel da hinten erkannt

Flo: haben, abgesehen von Pluto, das erste Objekt, das wir da draußen gefunden haben, war im Jahr 1992.

Flo: Und das war halt ein größerer Asteroid da draußen. Und wie es so ist mit Asteroiden,

Flo: die bekommen immer mal, bevor sie einen echten Namen bekommen,

Flo: bekommen sie immer eine provisorische Bezeichnung, die aus dem Jahr der Entdeckung

Flo: und einer Buchstaben-Zahlen-Kombination besteht.

Flo: Und dieses erste Objekt, das wir gefunden haben, hat die provisorische Bezeichnung

Flo: 1992 QB1 bekommen, also auf Englisch QB1.

Flo: Und der war quasi der Prototyp für diese Art der Asteroiden und darum hat man

Flo: dann gedacht, wir nennen die jetzt alle QB1-Os oder QB-Vanus.

Ruth: QB-Vanus.

Flo: Ja, also so hat man den draußen benannt.

Ruth: Na gut, dass ich nicht nachgeschaut habe. Ja.

Ruth: Wie auch immer, diese zwei Arten gibt es, also die dynamisch kalten,

Ruth: die dynamisch heißen, die sich eher auf einer beinahe kreisförmigen Bahn,

Ruth: brav, auf einer Ebene des Sonnens bewegen und die, die halt irgendwie total

Ruth: crazy durch die Gegend fliegen.

Ruth: Man erwartet sich, dass die irgendwie doch auch in den Eigenschaften unterschiedlich sind.

Ruth: Und jetzt hat das James-Webb da jede Menge neue Objekte beobachtet,

Ruth: da draußen in der Gegend.

Ruth: Und zwar nämlich, also jede Menge, eh nur 27, aber nämlich sind die winzig.

Ruth: Die sind richtig, richtig klein.

Ruth: Und wie du weißt, ist es ganz wichtig, warum hat man das James-Webb benutzt?

Ruth: Nicht nur, weil es ein sehr großes Teleskop ist und gut schauen kann,

Ruth: sondern weil es ein Infrarot-Teleskop ist.

Ruth: Und mit diesem Infrarot-Teleskop kann man eben die Größe dieser Objekte sehr

Ruth: gut bestimmen. Das hat der Florian, normalerweise sagst du das in unserer langen

Ruth: Bühnenshow, diese Geschichte, genau, ja.

Flo: Aber die machen wir halt nicht.

Ruth: Darum habe ich es halt nicht gesagt. Und sonst auch in der Sternengeschichten-Show.

Ruth: Ich versuche da gerade Werbung für dich zu machen, ja?

Flo: Ja, ist eh okay, aber man kann, wenn man wissen, wie groß Asteroiden sind,

Flo: das kann man doch hinschauen, schwer rauskriegen, weil da sieht man einen Lichtpunkt.

Flo: Je nachdem, ob der hell oder weniger hell ist, sagt einem vorherst nicht viel

Flo: darüber, wie groß das Ding ist.

Flo: Da muss man wirklich im Wärmelicht, also Infrarot, schauen, weil je größer was

Flo: ist, desto mehr Wärme nimmt es auf und gibt es ab und desto heller ist es im

Flo: Wärmelicht und umgekehrt.

Flo: Das heißt, wenn man wissen will, wie groß was ist, braucht man ein Infrarot-Teleskop

Flo: und zum Glück ist das James Webb eins.

Ruth: Genau, und darum hat man damit die Größe dieser Objekte sehr,

Ruth: sehr genau bestimmen können.

Ruth: Und es hat aber nicht alleine beobachtet, Hubble ist auch noch dazugekommen.

Ruth: Das ist ja eine gemeinsame konzertierte Beobachtungskampagne mit James Webb

Ruth: und Hubble, um eben nicht nur die Größe, sondern auch die Farben dieser Objekte

Ruth: und damit ihre chemische Zusammensetzung da genauer untersuchen zu können.

Ruth: Und das ist eben das, woraus man den Unterschied dieser verschiedenen Objektklassen

Ruth: da irgendwie rausziehen möchte über die Farben, die chemische Zusammensetzung.

Ruth: Die müsste nämlich unterschiedlich sein bei diesen unterschiedlichen Gruppen,

Ruth: und auch vor allem bei verschiedenen großen Objekten.

Ruth: Es ist ja so, dass die Kleinen da viel mehr beeinflusst werden von diversen

Ruth: Begegnungen, Zusammenstößen und so weiter.

Flo: Du musst kurz erwähnen, was großen Kleinen im Kontext heißt.

Ruth: Naja, also die, die jetzt neu entdeckt worden sind, sind alle eigentlich klein.

Flo: Aber ich meine jetzt so Kilometer. Kilometer.

Ruth: Die, die jetzt neu entdeckt worden sind, sind zwischen 10 und 40 Kilometer groß. Winzig.

Flo: Draußen ist das kleine im inneren Sonnensystem zwischen Mars und Jupiter,

Flo: wo auch sehr viele Asteroiden sind.

Flo: Da ist der größte ungefähr 900 Kilometer groß.

Flo: Und wenn wir da einen finden, der so Kilometer groß ist, sagen wir,

Flo: das ist ein kleiner. Und die so 10, 20, 30, 40 Kilometer, das ist dann so mittelmäßig.

Flo: Aber so weit draußen finden wir halt nur die größeren.

Flo: Da gibt es auch mit Asteroiden, die über 1000 Kilometer groß sind,

Flo: sogar über 2000 Kilometer groß sind.

Ruth: Pluto zum Beispiel.

Flo: Genau, und da ist eben, wenn wir da klein sagen, also wenn wir da was finden,

Flo: was einen Kilometer groß wäre, das wäre schon dramatisch, weil so gut können

Flo: wir, glaube ich, noch gar nicht schauen bis jetzt. Also da ist dann 10, 20 Kilometer ja klein.

Ruth: Genau, und wir erwarten, dass die Kleinen eben anders sind als die Großen.

Ruth: Das nennt sich ja Size-Dependent Collisional Processing, eh klar?

Ruth: Also es ist einfach, die Kleinen werden durch die Kollisionen,

Ruth: die sie mitgemacht haben, einfach stärker beeinflusst, stärker durchmischt.

Ruth: Die werden irgendwie durch die Kollisionen durcheinander gebracht.

Ruth: Bei den Größeren, die interessiert die Kollisionen dann nicht mehr so.

Ruth: Die sind schon irgendwie stabiler und sind schon einfach weniger leichter aus

Ruth: dem Konzept zu bringen. Also die Kleineren werden durchgemischt und haben dadurch

Ruth: eine andere, leicht andere Zusammensetzung an ihrer Oberfläche,

Ruth: Und das ist ja das, was ich dann beobachte, damit auch eben eine leicht andere

Ruth: Farbe durch die Oberflächenzusammensetzung.

Ruth: Und jetzt kommt das, was wir mal vorher gesagt haben, dass sie anders als gedacht sind. Stimmt nicht.

Ruth: Sie haben, die Kleinen, haben ziemlich genau die gleiche Farbpalette wie die Großen.

Ruth: Also die haben die gleiche Oberflächenzusammensetzung wie die Großen.

Ruth: Das ist ganz komisch. Sie sind gar nicht so durchmischt anscheinend.

Ruth: Sie haben irgendwie die Bedingungen, die bei ihrer Entstehung geherrscht haben,

Ruth: beibehalten oder die sind eben auf ihrer Oberfläche mehr oder weniger eingefroren,

Ruth: trotz der Kollisionen, die sie ja mitgemacht haben müssen.

Ruth: Und es ist natürlich auch in den verschiedenen dynamischen Klassen,

Ruth: die sollten auch unterschiedlich sein, also nicht nur die großen und die kleinen,

Ruth: sondern auch die kalten und die heißen, im Sinne von, wie sie sich bewegen.

Ruth: Bei den kalten ist ja wahrscheinlich weniger passiert und bei den heißen,

Ruth: da ist auf jeden Fall irgendwas passiert mit einer Kollision,

Ruth: mit einer Störung. Die sind auch nicht unterschiedlich.

Flo: Ja, und was heißt das jetzt? Ich meine, es ist eh cool, wenn man sich für Asteroiden

Flo: interessiert, aber wenn man sich nicht für Asteroiden interessiert,

Flo: was nicht für mich gilt. Ich interessiere mich sehr für Asteroiden,

Flo: aber was hat das jetzt für Auswirkungen für die Entstehung des Sonnensystems?

Ruth: Es gibt verschiedene Erklärungen oder Erklärungsansätze. Also es könnte sein,

Ruth: dass es im Sonnensystem dann einfach doch nicht so viele Zusammenstöße gibt,

Ruth: wie gedacht, was irgendwie komisch wäre.

Ruth: Obwohl, naja, die Oberfläche von Ultima Thule.

Flo: Ich glaube, der heißt jetzt Arokod offiziell.

Ruth: Arokod, genau, so heißt er. Genau, dafür spricht, das ist ja eins von den coolen

Ruth: Bildern, die wir von Asteroiden haben. Da gibt es nicht so viele.

Ruth: Das ist dieser Schneemann-Asteroid, der durch seine Kontaktstelle zusammen,

Ruth: langsam zusammen geditscht ist und picken geblieben ist.

Ruth: Und die Oberfläche von diesem Asteroid, das ist das, wo New Horizons,

Ruth: die auch zum Pluto geflogen ist, dann nachher noch vorbei geflogen ist.

Flo: Das ist eine super Geschichte. New Horizons hat ja den Job gehabt,

Flo: damals in den 90ern, wie sie gestartet ist, zum Pluto zu fliegen,

Flo: wenn noch nie was beim Pluto war. Das war der einzige Job. Erstmal flieg zum

Flo: Pluto und schaust dir an. Aber aus demselben Grund, warum

Flo: Bepi Colombo es so schwer hatte, zum Merkur zu fliegen, war es auch für die

Flo: Horizons schwer, Pluto dauerhaft zu umkreisen. Weil die hat so einen Speed drauf

Flo: gehabt beim Rausfliegen, dass man die nicht mehr abgebremst bekommen hat.

Flo: Das heißt, die ist einfach nur am Pluto vorbeigeflogen und hat während dem Vorbeiflug Bilder gemacht.

Ruth: Sehr nah am Pluto vorbeigeflogen mit richtig coolen Bildern.

Flo: Und dann hat man gedacht, okay, jetzt fliegt das Ding eh noch rum da draußen.

Flo: Es wäre schön, wenn wir uns noch was anderes anschauen könnten.

Flo: Weil abgesehen von Pluto haben wir von keinem Asteroid da draußen irgendein Bild gehabt.

Flo: Das Problem war nur, da wo die Flugbahn langgegangen ist, Da war kein bekannter

Flo: Himmelskörper. Und dann haben die gesagt, ja Leute, NASA, sucht mal mit euren

Flo: Super-Teleskopen. Wir brauchen irgendein Ziel. Wir können die Raumsonde noch minimal manövrieren.

Flo: Untersucht alles da draußen irgendwo. Da müssen Asteroiden sein.

Flo: Findet uns bitte irgendeinen Asteroiden, wo wir noch hinfliegen und den mal anschauen können.

Flo: Und die haben ewig gesucht und nichts gefunden und nichts gefunden und nichts gefunden.

Flo: Und erst kurz bevor es zu spät gewesen war, haben sie dann eben diesen Asteroid,

Flo: der jetzt Arakoth heißt, gefunden. Und der war wirklich so genau in der Flugbahn

Flo: von New Horizons, dass es wirklich, ich meine jetzt astronomisch gesehen,

Flo: dass die wirklich fast zusammengestoßen wäre.

Flo: Also das wäre wirklich extrem spektakulär gewesen, wenn man dann nichts gefunden

Flo: hätte und dann auf einmal, bock, fliegt er drauf und die Trompsonde ist weg.

Flo: Aber man hat ihn rechtzeitig gefunden, hat die Bahn angepasst und darum haben

Flo: wir jetzt eben neben dem Pluto auch Bilder von einem zweiten fernen Objekt,

Flo: dem Kuipergürtel, eben Arokod. Und der schaut wirklich aus mit dem Schneemann.

Ruth: Ja, und wenn ihr das Bild nicht kennt, schaut es euch an, bitte. Das ist richtig cool.

Ruth: Und was man auch sieht auf diesem Bild, ist eigentlich eine ziemlich ungestörte,

Ruth: pristine, wie sagt man da, eine unberührte, ursprüngliche Oberfläche.

Ruth: Kann irgendwie noch nicht so viel eingeschlagen sein, weil alles,

Ruth: was dort einschlagt, macht einen Krater und die Krater bleiben.

Ruth: Also wenn da wenige Krater drauf zu sehen sind, dann kann da nicht so viel eingeschlagen sein.

Ruth: Also das ist jetzt ein Ding, wo man dann irgendwie eh schon sich gedacht hat,

Ruth: hm, komisch. Es könnte einfach sein, dass wir das irgendwie unterschätzt haben

Ruth: oder überschätzt haben in dem Fall, also dass es einfach gar nicht so viele

Ruth: Zusammenstöße gibt da draußen.

Ruth: Oder es könnte natürlich sein, dass die Zusammenstöße, die es gibt,

Ruth: weniger Einfluss auf die Oberflächenbeschaffenheit dieser Objekte haben.

Ruth: Obwohl, das wäre ja dann auch komisch.

Ruth: Es ist auf jeden Fall so, die Schlussfolgerung des Ganzen ist auf jeden Fall so, dass die,

Ruth: Entstehung der Planetenbausteine, also das Kleinzeug, das dort entsteht,

Ruth: woraus dann sich größere und größere Brocken entwickeln, dass das nicht von

Ruth: den Bedingungen in der Scheibe abhängt, wo sie entstanden sind.

Ruth: Also es ist eigentlich egal, wo diese Brocken entstehen.

Ruth: Ob sie weiter drinnen entstehen, weiter draußen entstehen. Also wenn sie jetzt

Ruth: ganz weit drinnen entstehen im Sonnensystem, sind sie schon anders.

Ruth: Aber wenn sie in einem eher äußeren Sonnensystem entstehen oder ganz weit draußen,

Ruth: es scheint irgendwie wurscht zu sein. Also die sind irgendwie gleich, egal wo sie herkommen.

Flo: Naja, jetzt haben wir mal 27 gefunden. Wir haben im inneren Sonnensystem zwischen

Flo: Mars und Jupiter, ich weiß gar nicht, wie die aktuellen Zahlen sind,

Flo: ein paar 10.000 Asteroiden kennen wir, existieren tun deutlich mehr,

Flo: ein paar Milliarden, je nachdem wie groß die sind.

Flo: Aber wenn ich alle Asteroiden im inneren Sonnensystem zwischen Mars und Jupiter

Flo: zusammennehme, haben die eine Masse, die deutlich, deutlich kleiner ist als die Masse des Mondes.

Flo: Und wenn ich die Asteroiden hinter Neptun, also im Kuiper-Gürtel,

Flo: wenn ich die alle zusammennehme in Masse, dann komme ich, glaube ich,

Flo: auf, ich weiß es nicht genau auswendig, bitte mich korrigieren,

Flo: per E-Mail oder sonst was, wenn ich etwas Falsches sage, so wie beim Sommeranfang.

Flo: Aber ich glaube, es ist ein mehrfaches der Erdmasse, was die alle zusammen ausmachen.

Flo: Das heißt, da draußen sind viel, viel, viel, viel mehr Asteroiden.

Ruth: Aber immer noch wenig im Vergleich, wenn man sich überlegt, wie viel Volumen da draußen noch ist.

Flo: Genau. Es heißt, wir haben noch, und wir kennen da draußen im Kuiper-Gürtel,

Flo: das kennen wir vielleicht auch da, weiß ich, die aktuellen Zahlen nicht auswendig,

Flo: aber da sind es ein paar hundert, glaube ich.

Flo: Also wenn es schon tausend sind, vielleicht sind es schon tausend,

Flo: aber auf jeden Fall nicht die zehntausende, die wir im inneren Zornelsystem

Flo: kennen. Das heißt, da draußen gibt es noch absurd viel zu entdecken.

Ruth: Klar, und die sind jetzt halt einfach, das ist jetzt quasi so ein Sample von

Ruth: extrem kleinen Objekten, die halt natürlich, wo man sich schon einen großen

Ruth: Unterschied erwartet hätte. Man kann natürlich auch sagen, okay,

Ruth: das sind jetzt nur Farben, chemische Zusammensetzung aus Farben.

Ruth: Ja, auch ein bisschen fragwürdig. Also eigentlich braucht man ein Spektrum von diesen Dingen.

Ruth: Aber ich meine, die sind im äußeren Sonnensystem irgendwie 10,

Ruth: 20, 30, 40 Kilometer groß.

Ruth: Die leuchten nicht von selber. Also da ein Spektrum aufnehmen,

Ruth: das ist crazy. Aber das ist noch etwas, 27 Stück.

Ruth: Man hat wesentlich mehr erwartet zu finden.

Ruth: Also man hat total wenige gefunden, auch wenn man quasi jetzt die Completeness

Ruth: und so weiter, also wie weit man überhaupt schauen kann, wie schwache Objekte,

Ruth: wie kleine Objekte man überhaupt finden könnte.

Ruth: Wenn man das alles berücksichtigt, hat man viel zu wenige dieser transneptunischen Objekte gefunden.

Flo: Dann ist die Lösung klar. Das heißt, da draußen leben irgendwelche riesigen

Flo: Asteroiden fressenden Weltraummonster und die, die wir jetzt gefunden haben,

Flo: das sind die, die grauslich sind und darum sind die übrig und darum sind die alle gleich.

Ruth: Ja, das macht der Theoretiker, wenn er keine Ahnung hat. Also ich fand es lustig,

Ruth: weil es ist fast ein bisschen wie bei den Galaxien, oder?

Ruth: Es gibt ja bei den Galaxien auch dieses Missing Satellite Problem,

Ruth: wo man einfach zu wenig kleine Galaxien gefunden hat da draußen.

Ruth: Wenn man annimmt, dass die großen Galaxien alle aus Kleinen sich bilden im Laufe

Ruth: der Zeit oder im frühen Universum hauptsächlich, dann müssten einfach viel mehr

Ruth: Kleine übrig geblieben sein.

Ruth: Ähnlich ist es auch mit der Planetenentstehung. Jetzt ist es so,

Ruth: dass bei den Galaxien die dunkle Materie das Problem ein bisschen gelöst hat.

Ruth: Wir haben im Laufe der Zeit dann einfach viel mehr Galaxien gefunden,

Ruth: die zwar sehr viel dunkler, aber sehr wenig leuchtende Materie haben.

Ruth: Und dadurch haben wir die einfach noch nicht gesehen, obwohl sie von ihrer Masse

Ruth: her da sind, sind ihre Sterne zu dunkel.

Ruth: Es kann sich ja bei den Asteroiden, die dunkle Materie, das Rätseln nicht wirklich

Ruth: lösen, oder? Warum es da irgendwie zu wenig davon gibt.

Ruth: Und vor allem ist es halt ein Problem für die Modelle der Planetenentstehung.

Ruth: Es ist eigentlich eine ziemlich schwache Leistung der Theoretiker,

Ruth: muss ich da jetzt mal sagen.

Flo: Ich habe nichts mit Planetenentstehung zu tun.

Ruth: Ja, nicht mehr.

Flo: Eine Familie gehabt.

Ruth: Naja, nein, natürlich nicht in der Form. Aber es ist auf jeden Fall das Ergebnis

Ruth: dieser Studien oder dieser beiden Studien,

Ruth: Da ist noch nicht alles klar, was die Planetenentstehung, vor allem was die

Ruth: Entstehung der Bausteine, der Objekte, die im Äußeren des Sonnensystems betrifft.

Ruth: Da gibt es noch recht viel theoretischen Auflösungsbedarf.

Ruth: Hingegen, die Leistung der Beobachter war eine unglaubliche.

Ruth: Wisst ihr, wie dunkel diese Dinger sind? Die haben zwischen 24 und 29 Magnituden.

Flo: Da musst du den Kontrast am Bildschirm höher treten, dann sehen wir es besser.

Ruth: Ja, genau. Aber ich wollte gerade sagen, wenn ihr jetzt wisst,

Ruth: was das bedeutet, dann brauche ich es euch auch nicht als Spezialisten unter euch.

Ruth: Also das ist unpackbar faint, unpackbar dunkel eigentlich.

Ruth: Es ist so, diese Magnitude, diese Helligkeitsskala in der Astronomie,

Ruth: höhere Zahl heißt weniger hell, das ist alles absurd.

Ruth: Das ist in etwa so, die dunkelsten von denen, die beobachtet wurden,

Ruth: ist in etwa so, als würde man...

Ruth: Ein Glühwürmchen auf dem Mond beobachten wollen.

Ruth: Also ordentliche Beobachtungsleistung da.

Flo: Ja, bestreite ich auch gar nicht. Und das Ergebnis ist eh auch schön,

Flo: abgesehen davon, dass wir jetzt halt ein Rätsel haben, das wir noch lösen müssen.

Flo: Aber es ist, finde ich, auch gut zu wissen und eigentlich auch ein schönes Fazit

Flo: der beiden Geschichten, dass es im Sonnensystem weniger Katastrophen gibt,

Flo: als wir gedacht haben. Es ist doch schön, wenn sowas passiert.

Ruth: Mindest außerhalb der Erde.

Flo: Ja, es ist eh alles katastrophal. Und wenn es zumindest draußen im Sonnensystem

Flo: nicht so katastrophal ist, wie wir gedacht haben, ist es doch schön zu wissen.

Ruth: Und drinnen auch. Also weiter drinnen, weiter draußen, überall besser.

Ruth: Nur halt mit der Temperatur ist es nicht ganz so leih und dort.

Ruth: Ja, es gibt noch viel zu entdecken und es ist alles wahrscheinlich vielleicht

Ruth: sogar weniger schlimm als erwartet.

Flo: Genau, das kann man sehr früh. Kann man ein T-Shirt machen draus.

Ruth: Machen wir Merch, geht schon.

Flo: Ja, coole Geschichte. Vor allem cool, dass du eine Asteroidengeschichte erzählst.

Flo: Normalerweise wäre das jetzt nämlich der Zeitpunkt in unserer Podcast-Show,

Flo: was wir immer machen, nicht in jedem Podcast, aber immer, wenn wir irgendwo

Flo: vor Publikum auftreten, dann machen wir immer das kurze Segment Galaxien gegen

Flo: Asteroiden, weil Rutsch-Spezialgebiet ja die Galaxien sind und mein Spezialgebiet die Asteroiden.

Flo: Und dann lassen wir das Publikum immer abstimmen, was besser ist,

Flo: Galaxien oder Asteroiden.

Flo: Und davor darf jeder und jede von uns ein Plädoyer halten für die Asteroiden,

Flo: für die Galaxien. macht heute keinen Sinn, weil du hast die Geschichte über

Flo: Asteroiden erzählt, ich über den Planeten. Also heute sind wir vollkommen abgewichen von uns.

Ruth: Ja, und auch dazu verliert er immer.

Flo: Nein, nicht immer.

Ruth: Einmal hast du gewonnen, wie du die Biergeschichte erzählt hast.

Ruth: Weil, dass wir den Asteroiden das Bier verdanken, dann hat er gewonnen. Ja, eh klar, oder?

Flo: Ja, eh klar. Jedenfalls habe ich gedacht, wir müssen trotzdem irgendeine Abstimmung

Flo: machen, damit das Publikum was abstimmen kann.

Flo: Und deswegen machen wir jetzt komplett sinnloses Himmelskörper-Ranking.

Flo: Wir haben einmal den Merkur und Und einmal, dann nehmen wir den Arokod als Vertreter

Flo: der transnaturischen Objekte und einfach jetzt per Applaus kundgeben,

Flo: ist Merkur oder Arokod besser?

Flo: Wer findet Merkur den besseren Himmelskörper?

Flo: Wer ist Fan des Arokod?

Ruth: Der Arme ist schon so weit draußen im Sonnensystem und dann so wenig Liebe.

Flo: Schau, jetzt bist du verärgert, weil der Asteroid nicht gewonnen hat.

Flo: Nicht mal das mein Job. Aber so wie sonst auch immer.

Ruth: So ändern sich die Dinge.

Flo: Normalerweise bringt es immer Bier mit als Preis und was zum Trinken haben.

Flo: Und es ist erstaunlich schwer, astronomisch passende Biere zu finden.

Flo: Es gibt erstaunlich wenig Brauereien, die ihre Biere nach astronomischen Themen benennen.

Flo: Habe ich auch jetzt nicht dabei, aber ich habe hier immerhin einmal ein Red

Flo: Ale für die Rotverschiebung und einmal Steinbier für die Asteroiden im Weltall.

Flo: Also darfst du jetzt aussuchen, weil du verloren hast.

Ruth: Nicht schlecht, nicht schlecht. Ich nehme das Red Ale. Erstens,

Ruth: weil es besser schmeckt und zweitens.

Flo: Dann bist du die Galaxien und ich bin der Stein.

Ruth: Aber das ist auch gut. Das ist eine Salzburger Brauerei.

Flo: Weiß ich nicht. Soll ich es aufmachen?

Ruth: Ja, bitte.

Flo: Gut, dann mache ich es da auf.

Ruth: Das ist aber ein bisschen warm.

Flo: Tja, das lässt sich jetzt nicht ändern.

Ruth: Aber gut, beim El ist es eher wurscht. Danke.

Flo: Und dann können wir nämlich jetzt, wenn wir unsere Biere aufgemacht haben und

Flo: erst mal anstoßen, Prost auf die Himmelskörper und jetzt ist quasi der Teil.

Ruth: Obwohl Arakotten nicht liebt.

Flo: Jetzt ist der Teil vorbei, wo wir unsere Geschichten erzählen und jetzt kommt

Flo: der Teil, darum haben wir uns jetzt das Bier aufgemacht, jetzt kommt der Teil,

Flo: wo wir zuhören, nämlich auf die Fragen, die uns gestellt werden.

Flo: Und wenn wir ausreichend zugehört haben und der Meinung sind,

Flo: wir können eine Antwort geben,

Flo: tun wir das? Wenn wir denken, wir können keine Antwort geben,

Flo: aber wir kommen damit durch, irgendwas zu erzählen, dann tun wir das auch.

Flo: Und wenn wir tatsächlich nichts wissen, dann sagen wir einfach, wir wissen nichts.

Flo: Aber wir tun unser Bestes. Das heißt, wer Fragen hat zum Merkur,

Flo: zum Pepit, zum Asteroid im fernen Sonnensystem, zu irgendwas anderem aus der

Flo: Astronomie, bitte jetzt die Fragen stellen und wir tun unser Bestes, sie zu beantworten.

Flo: Und es gibt Leute mit Mikrofonen oder zumindest eine Person mit Mikrofon,

Flo: so viele sind wir ja nicht, die dann auch kommt und das Mikrofon gibt,

Flo: damit man die Frage ins Mikrofon stellen kann, damit sie dann nachher auch auf

Flo: der Podcast-Aufnahme zu hören ist.

Flo: Einfach die Hand heben, dann kommt jemand mit dem Mikrofon. Da hat sich eine

Flo: Hand gehoben hier vorne.

Flo: Vorne rechts, genau. Also von uns aus gesehen rechts, von hinten links.

Publikum: Wie kann man sich die Form des Kälpergirtels vorstellen? Ist es ein Torus? Ist es eine Scheibe?

Ruth: Wir wissen es nicht. Es ist ein bisschen so, also es geht, das Sonnensystem

Ruth: geht so eher flach los, mehr oder weniger scheibig und dann wird es ein bisschen

Ruth: so, so jub, fächert sich so ein bisschen auf.

Ruth: Das ist diese Thick Disc, genau, diese eine dickere Scheibe und dann geht es

Ruth: wahrscheinlich eher so fast so ein bisschen in so eine Kugel über.

Ruth: Also es ist so eine Art, weiß ich, wie man das dann nennen würde.

Flo: Es ist eine sehr komische Form. Also es gibt ja außenrum, ganz ganz außenrum

Flo: Sonnensystem, warum gibt es die Ortsche Wolke? Das ist da, wo die ganzen Kometen

Flo: sind. Das ist quasi so wie eine dicke, dicke Kugelschale, fast ein halbes Lichtjahr

Flo: dick, diese Kugelschale,

Flo: Kometen kreuz und quer rumfliegen und die im inneren Sonnensystem,

Flo: die ist eben eine Scheibe, die Scheibe, die sich am Ende halt dann ein bisschen

Flo: aufweitet und man geht davon aus, dass diese Scheibe in diese Kugelschale übergeht.

Flo: Das heißt, ich kann jetzt nicht dreidimensional Kugelscheiben deuten,

Flo: das wird schwierig, aber

Flo: wenn man es jetzt zweidimensional anschaut, dann hat man quasi in der Mitte

Flo: die Sonne, dann die Ebene der Planeten, dann kommen die Asteroiden,

Flo: die dann quasi in beide Richtungen sich so aufweiten und dann weitert sich es

Flo: immer weiter auf, bis man halt im Bereich ist, wo es rundherum geht.

Flo: Und wir kennen halt Objekte in dieser dünneren Scheibe, das ist da,

Flo: wo Pluto sich rumtreibt.

Flo: Wir kennen Objekte weiter draußen, das ist die gestreute Scheibe,

Flo: wo es schon ein bisschen sich so aufweitet.

Flo: Das ist da, wo zum Beispiel Eris drin sitzt.

Flo: Eris, das ist der Himmelskörper, der genauso groß wie Pluto ist,

Flo: der damals den Streit ausgelöst hat, ist das ein Planet oder nicht.

Flo: Und wir kennen auch schon Objekte, die noch weiter draußen sind,

Flo: die man schon so im Übergangsbereich zur Ortschen Wolke vermutet.

Flo: Aber ja, wie es genau die Form ist, ist halt schwer zu sagen,

Flo: weil das sind halt sehr, sehr wenig Objekte, da draußen.

Flo: Und selbst die vielen, die in Wahrheit dort sind, die wir gerade noch nicht

Flo: gesehen haben, sind über so einen großen Raum verteilt, dass das eh schwer ist,

Flo: sich da irgendwie eine konkrete Form vorzustellen. Aber der Kuipergürtel ist

Flo: eher, noch eher scheibig, wie du schon schön gesagt hast.

Ruth: Scheibig.

Flo: Da ist auch noch eine Frage.

Publikum: Wie schaut es jetzt aus mit Planet 9? Gibt es da noch was Neues?

Publikum: Es ist wieder ruhig geworden darüber.

Flo: Ja, es ist ruhig geworden.

Ruth: Seine Lieblingsfrage.

Flo: Nein, nicht meine Lieblingsfrage. Aber es ist tatsächlich schön,

Flo: dass wir, wir kennen ja die acht Planeten des Sonnensystems.

Flo: Und es gab eigentlich schon von Anfang an, nicht von Anfang an,

Flo: aber immer wieder halt Spekulationen, ob da draußen noch weitere Planeten sind.

Flo: Und wenn wir das als Grundlage nehmen, was wir über die Entstehung von Planeten wissen,

Flo: dann kann man eigentlich mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit davon

Flo: ausgehen, dass weiter draußen auch noch planetengroße Himmelskörper sind.

Flo: Weil wir haben am Anfang schon darüber gesprochen, dass der Mond entstanden

Flo: ist, als zwei Planeten in der Entstehungszeit kollidiert sind,

Flo: die Erde und ein anderer.

Flo: Der Merkur könnte vielleicht mit etwas kollidiert sein, wodurch er seine äußere Hülle verloren hat.

Flo: Das heißt, in der Entstehungszeit des Sonnensystems, vor viereinhalb Milliarden

Flo: Jahren, waren viel mehr, das wissen wir aus Computersimulationen,

Flo: waren viel mehr planetengroße Himmelskörper da, als eigentlich Platz gehabt haben.

Flo: Das heißt, sie sind sich in die Quere gekommen und entweder kollidiert oder

Flo: haben sich halt dann durch ihre gegenseitigen gravitativen Störungen manche auch rausgeschmissen.

Flo: Und manche davon sind so arg rausgeschmissen worden, dass sie komplett aus dem

Flo: Sonnensystem geflogen sind.

Flo: Die fliegen jetzt allein durch die Gegend. Auch diese solche Planeten.

Flo: Haben wir schon entdeckt. Also nicht jetzt welche, die von uns kommen,

Flo: aber wir haben schon Planeten entdeckt, die ungebunden zwischen den Sternen

Flo: rumfliegen. So was gibt es, weil andere Planetensysteme das auch machen.

Flo: Das heißt, im Raum zwischen den Sternen fliegen alle möglichen Planeten rum,

Flo: die halt damals rausgeworfen sind.

Flo: Aber es wird auch Planeten gegeben haben, die halt nicht ganz so arg rausgeworfen

Flo: worden sind, sondern nur so weit rausgeworfen worden sind, dass sie halt dann

Flo: noch weit, weit entfernt von der Sonne, aber immer noch an die Sonne gebunden sind.

Flo: Also nach allem, was wir wissen, gehen wir davon aus, dass es da draußen noch

Flo: einige planetengroße Objekte gibt.

Flo: Die Frage ist nur, können wir die jemals sehen? Weil die sind so absurd weit

Flo: weg, da wird kaum noch Licht von der Sonne reflektiert, die kann man eigentlich

Flo: extrem schwer finden, vor allem weil der Raum ja auch gigantisch ist,

Flo: den man da untersuchen müsste mit dieser Genauigkeit.

Flo: Man hat vor einigen Jahren indirekte Spuren gesehen oder geglaubt,

Flo: indirekte Spuren gesehen zu haben, weil wir kennen ja Kometen,

Flo: Asteroiden, habe ich vorhin gerade erzählt, die weit draußen sind,

Flo: in diesem Übergangsbereich, wo es schon in Richtung Ortsche Wolke geht.

Flo: Und normalerweise würde man sagen, weil die halt auch alle da irgendwie zufällig

Flo: rausgeschleudert worden sind, diese kleineren Objekte, sollten die zufällig

Flo: verteilte Bahnen haben. Die sollten nicht irgendwie...

Flo: Sondern die sollten quasi mal so fliegen, mal so fliegen, mal so fliegen, einfach zufällig.

Flo: Die, die man gesehen hat, waren aber nicht zufällig verteilt,

Flo: sondern haben alle eine bestimmte Struktur gezeigt.

Flo: Und man hat gesagt, okay, ein Grund, warum das so sein könnte,

Flo: ist, da ist ein Planet dort draußen, den wir nicht direkt sehen,

Flo: der mit seiner Gravitationskraft aber dafür sorgt, dass diese Bahnen der Asteroiden,

Flo: die wir gesehen haben, diese komische Struktur zeigen. Sehr vereinfacht gesagt.

Flo: Und man kann dann mit viel Rechnerei und Simulationen auch ausrechnen,

Flo: wie groß muss so ein Planet sein, welche Umlaufbahn müsste der haben und hat

Flo: das alles gemacht. Und es hat damals so ausgesehen, als wäre das ziemlich deutlich,

Flo: dass da so ein Planet existiert.

Flo: So, keine Ahnung, vier, fünf Mal ungefähr, so groß wie die Erde,

Flo: weit weg, ein paar hundert Mal weiter weg von der Sonne als die Erde.

Flo: Aber man hat ihn nie direkt gesehen. Also man hat wirklich auch danach gesucht,

Flo: aber man hat ihn nie direkt gesehen.

Flo: Und mittlerweile hat man dann auch die ganzen Daten von den Asteroiden nochmal

Flo: neu, besser, mit mehr Daten statistisch analysiert und ist zu dem Schluss gekommen,

Flo: dass das durchaus auch einfach so passiert sein kann.

Flo: Das heißt, es war nicht so deutlich, wie man am Anfang gedacht hat,

Flo: dass es war. Das heißt, diese deutlichen Hinweise, die.

Flo: Man für diesen Planet 9 gefunden hat, sind jetzt deutlich weniger deutlich geworden,

Flo: diese Hinweise. Das ändert nichts daran, dass diese Planeten immer noch da draußen sein müssen.

Flo: Die Frage ist halt nur, ob wir jemals eine Chance haben, sie zu entdecken,

Flo: Vielleicht wenn die Horizon dagegen fliegt, aber das wird auch noch eine Zeit

Flo: lang dauern. Aber ja, also es wird Planet 9 geben und wahrscheinlich auch 10, 11, 12 bis 75.

Flo: Also da sollten einige rumfliegen da draußen, aber halt so weit weg,

Flo: dass die Chance, sie zu entdecken, sehr, sehr gering ist. Also wir können jederzeit

Flo: so ein Ding finden, vor allem wenn James Webb jetzt schaut. Das ist,

Flo: wenn du schon so kleine Asteroiden entdeckst, dann kannst du vielleicht auch

Flo: größere Objekte weiter entfernt finden.

Flo: Aber es ist nichts, wo ich jetzt akut drauf warten würde. Das kann jederzeit

Flo: passieren, aber jetzt nichts, womit man aktiv rechnet, dass es bald passiert, sagen wir es mal so.

Ruth: Aber du gehst wirklich davon aus, dass es den gibt? Mehreres?

Flo: Alles, was wir über die Entstehung von Planeten wissen, was du gerade gesagt

Flo: hast, nicht so gut ist, wie wir dachten, dass es ist.

Flo: Aber dieser dynamische Aspekt, dass halt einfach aus der Scheibe, aus Material,

Flo: genau, dass die Scheibe, also diese ganze Materialscheibe, aus der vor viereinhalb

Flo: Milliarden Jahren die Planeten entstanden sind, da ist viel mehr Material drin,

Flo: als jetzt übrig geblieben ist, da sind viel mehr Himmelskörper entstanden.

Ruth: Aber es könnte ja auch in Einzelteilen quasi rausgekatert worden sein.

Flo: Oder? Ja, nein. Nee, nee, nee. Das funktioniert nicht. Also die müssen sich

Flo: schon irgendwie… Also du gehst.

Ruth: Wirklich davon aus, dass es einfach… Es muss da noch andere Planeten gegeben haben.

Flo: Das ist jetzt nicht meine persönliche Überzeugung. Das ist die Wissenschaft geht davon aus.

Flo: Und ich mit der Wissenschaft gehe davon aus. Wir haben ja auch diese Free Floating

Flo: Planets, die Wagomotiererplaneten, auch gesehen. Wir wissen ja,

Flo: dass anderswo auch Planeten rausgeworfen worden sind.

Ruth: Ja, ja.

Flo: Da gibt es jede Menge davon. Und der Mechanismus, der Planeten rauswirft,

Flo: der ist ja nicht so exakt eingestellt, dass er alles immer rauswirft,

Flo: sondern der wirft halt mal weit, mal weniger weit. Das ist auch zufällig.

Flo: Und da müssen halt auch Planeten halt genau so weit geschleudert worden sein,

Flo: dass halt immer noch die Sonne im Kreis aber weit weg. Also das ist rein logisch.

Flo: Aus dem, was wir wissen, muss das eigentlich so sein.

Ruth: Okay. Wirklich unwahrscheinlich, dass die acht die Planeten sind, die entstanden sind.

Flo: Extrem unwahrscheinlich, ja.

Ruth: Okay.

Flo: Die typischen Modelle zur Planetenentstehung, die sagen, dass wir ungefähr so

Flo: um die Größenordnungsmäßig 100 planetengroße Objekte haben, direkt nach der Entstehung.

Flo: Und die flippern dann halt so rum und irgendwann bleiben dann halt so zehn oder

Flo: sowas übrig, Größenordnungsmäßig. Aber entstanden sind damals ein paar Dutzend,

Flo: ungefähr um die hundert.

Ruth: Wirklich?

Flo: Ja.

Ruth: Das ist normal. Und dann das Zehen übrig bleiben ist auch normal,

Ruth: wie wir wissen mittlerweile schon aus den Beobachtungen und so weiter. Krass.

Ruth: Aber wie weit können die gekommen sein?

Ruth: Man kennt ja die Geschwindigkeit ungefähr, die so ein Planet hat,

Ruth: wenn er dann rausgestört wird. Die sind noch nicht im interstellaren Raum, oder?

Flo: Naja, das kommt davon, die, die rausgeflogen sind, die ganz rausgeflogen sind,

Flo: sind ganz rausgeflogen.

Flo: Und das ist vor viereinhalb Milliarden Jahren passiert. Also die sind lang ganz woanders.

Flo: Und die, die halt dann an die Sonne gebunden geblieben sind,

Flo: Und wir wissen, wir können es halt auch schon, weil wir beobachtet haben,

Flo: wir wissen, wie weit wir geschaut haben mit Vollständigkeit quasi.

Flo: Also wir können sagen so...

Flo: Alles so bis 100 Mal weiter weg als die Erde. 100 astronomische Einheiten,

Flo: da ist kein Planet, weil das hätte man gesehen. Auch 200, 300 ungefähr.

Ruth: Neptun ist 30 Mal so weit weg wie die Erde von der Sonne.

Flo: Und auch im Bereich so 200, 300 astronomische Einheiten, auch da ist nichts

Flo: Großes mehr drin, weil das hätte man auch schon bemerkt. Also alles,

Flo: was wir noch, der Raum, also größenordnungsmäßig so 400, 500 astronomische Einheiten,

Flo: da fängt es an, da kann noch Zeug sein, das wir bis jetzt übersehen haben.

Ruth: Und glaubst du, würde man das dann auch als Planet klassifizieren,

Ruth: wenn man so ein Ding findet?

Flo: Wenn du es wirklich so findest, dass du es eindeutig hast, dass du wirklich

Flo: ein Bild davon hast und siehst, okay, das ist die Masse, das ist die Umlaufbahn.

Flo: Klar, was soll es denn sonst sein, unser Planet?

Ruth: Naja, weil das ist halt schon irgendwie so, die Planeten jetzt,

Ruth: also in die Definition vom Planet wird es dann nicht mehr fallen.

Flo: Doch, natürlich. Also die ist wurscht, diese Definition von der IAO,

Flo: die ist so. Bescheuerte Definition.

Ruth: Weil der wäre ja ziemlich höchstwahrscheinlich auch nicht in der Ebene des Sonnensystems.

Flo: Oder? Das ist auch wurscht. Es ist entstanden wie die anderen Planeten,

Flo: es bewegt sich um die Sonne wie die anderen Planeten, es gibt keinen Zweifel daran.

Ruth: Dass das als Planet bezeichnet wird. Ich sehe schon die zukünftigen Streitereien.

Flo: Da wird es keine Streitereien geben, das wird ein Planet sein. Echt, glaubst du?

Flo: Wenn, dann wird es Streitereien geben, wie er benannt worden ist,

Flo: weil natürlich ist es nicht so wie damals, als, keine Ahnung,

Flo: Herschel einen Planet entdeckt hat, sondern da werden hunderte Leute beteiligt

Flo: sein an dieser Forschungsarbeit, die am Ende dann die Planet entdecken wird,

Flo: wenn er entdeckt werden sollte und dann wird es vielleicht Diskussionen geben,

Flo: Wer darf ihn jetzt benennen?

Flo: Wie wird es gemacht? Dann wird es wieder jede Menge Probleme geben, einen Namen zu finden.

Flo: Wer Ideen hat für einen coolen Planeten-Namen.

Ruth: Hoffentlich dauert es noch ein bisschen, weil sonst heißt das Ding dann Donald oder so.

Flo: Ja, wir hätten schon fast einen gehabt, der George hieß. Uranus hätte ursprünglich

Flo: mal George heißen sollen.

Ruth: King George, ja.

Flo: Aber hat es nicht durchgesetzt. Aber wie gesagt, Planet 9 ist plausibel,

Flo: aber wir wissen nicht, wo er ist und ob man finden.

Ruth: Danke für diese tolle Frage. Jetzt habe ich auch wieder jede Menge dazugelernt, Du magst, was du?

Ruth: Noch Fragen?

Publikum: Wie findet James Webb 27 Objekte da draußen? Durch Zufall oder hat man irgendwo

Publikum: in eine bestimmte Richtung geschaut?

Ruth: Ganz genau weiß ich es jetzt nicht, wie sie da die Selektion gemacht haben.

Ruth: Ich denke mal, dass man natürlich schon in eine bestimmte Richtung schaut,

Ruth: also dass man zuerst mal in der Ebene des Sonnensystems sucht,

Ruth: weil es natürlich schon wahrscheinlicher ist, dass man dort welche findet und

Ruth: weil halt auch dann der Bereich kleiner ist, den man durchsuchen muss.

Ruth: Ich glaube, die sind alle in der Ebene, obwohl ganz sicher bin ich jetzt gerade,

Ruth: nicht, ob sie alle in der Ebene des Sonnensystems sind.

Ruth: Ja, du hast eine riesige Beobachtungskampagne und du vergleichst einfach die

Ruth: Beobachtungen quasi mit Beobachtungen davor, danach und so weiter und schaust, was sich verändert.

Flo: Das kann auch was sein, was vielleicht gar nicht als explizite Asteroidensuchkampagne

Flo: ausgeschildert gewesen sein muss. Also ich weiß nicht, wie es genau war.

Ruth: Ich glaube, die haben auch Archivdaten verwendet, ja.

Flo: James Webb beobachtet ja ständig alles Mögliche und die Daten sind zumindest

Flo: für die Wissenschaft öffentlich, irgendwann für die Öffentlichkeit vielleicht

Flo: auch, aber für die Wissenschaft sind die Daten dann zum Teil öffentlich und

Flo: dann kann ich mir einfach hinsetzen, kann mir...

Flo: Daten raussuchen und ich sehe, okay, da ist das Stück Himmel,

Flo: das ist am so und so vielten beobachtet worden und dasselbe Stück Himmel haben die dann

Flo: drei Tage später nochmal beobachtet und dann kann ich schauen,

Flo: hat sich da was verändert und wenn sie was verändert hat, dann heißt das,

Flo: irgendwas hat sich bewegt, dieser Lichtpunkt und je nachdem,

Flo: wie schnell er sich bewegt, weiß ich, wenn er nah dran ist, bewegt er sich scheinbar

Flo: weiter, als wenn er weit weg ist

Flo: und dann sehe ich halt, okay, das Strom ist so weit weg und kann halt daraus dann,

Flo: sagen, das muss ein Asteroid da draußen sein.

Flo: Also kann einfach sein, dass die Leute sich hingesetzt haben und die James-Web-Daten

Flo: einmal alle durch ihre Computerprogramme laufen haben lassen und zu schauen, was findet man da.

Flo: Aber wenn man gezielt suchen würde, ja, dann stimmt das, was Ruck gesagt hat,

Flo: schau ich natürlich erstmal irgendwo hin in die Ebene des Sonnensystems,

Flo: weil da treiben die sich rum.

Ruth: Ja, ich glaube nicht, dass sie jetzt irgendwie so den ganzen Himmel durchsucht

Ruth: haben. Aber ja, es ist natürlich, das sucht niemand, sondern das sucht der Computer. Klar.

Ruth: Sonst wäre es eine langwierige Arbeit.

Flo: Ja, aber früher hat man das so gemacht.

Ruth: Früher hat man das so gemacht, ja. Ja, ja.

Flo: Diese Blinkkomparatoren hießen die Geräte.

Ruth: Das klingt auch total irgendwie Back to the Future, oder? Blinkkomparator.

Flo: Ja, es war einfach so ein Gerät, da hat man Fotos hingelegt und dann konnte

Flo: man quasi schnell zwischen zwei Bildern hin und her schalten und hat also durchgeschaut

Flo: und hat halt schauen müssen, wenn sich einer bewegt hat, hat er quasi geblinkt.

Ruth: Man kann das auch machen mit den Augen. Man kann die Augen so unscharf stellen.

Flo: Ja, das wissen die aus den 90ern, die das magische Auge, die Bücher noch gelesen

Flo: haben, wo man dann schauen konnte.

Ruth: Aber das funktioniert wirklich. Da kann sich zwei Bilder, die unterschiedlich

Ruth: sind, wo ein Unterschied ist, oder mehrere geht auch, dann soll ich so überlagern,

Ruth: durch unscharf schauen irgendwie, und dann siehst du sofort,

Ruth: ja, aber das hat man nicht gemacht.

Flo: Bitte, ich habe es früher gemacht, aber lange vor unserer Zeit.

Ruth: Gibt es noch Fragen?

Publikum: So, jetzt muss ich zum Merkur auch noch was fragen, weil der kriegt so viel

Publikum: Applaus und niemand interessiert sich.

Publikum: Auf der Venus ist ja noch ein bisschen wärmer und da kommen noch die 90 Paar

Publikum: dazu und dort hat man auch so lange Venerasonden runtergeschmissen,

Publikum: bis einer dann halt einmal irgendwas geschickt hat und überlebt. gehört.

Publikum: Zahlt sich das an Merkur nicht aus, weil man eh bis zur Oberfläche sieht und

Publikum: deswegen macht man es nicht? Oder ist das noch komplizierter oder interessiert es wirklich keinen?

Flo: Die ersten beiden ja, das dritte nicht. Also interessiert schon,

Flo: aber man hat natürlich auf der Venus zwangsläufig auf die Oberfläche müssen,

Flo: weil die hat so eine dicke Wolkenschicht, das sieht man halt einfach nicht durch.

Flo: Das heißt, wie man damals in den 70er und 80er wissen wollte,

Flo: wie schaut es da unten aus, gab es keinen anderen Weg, als wirklich bis runter zu fliegen.

Flo: Und das ist halt nicht so einfach auf einem Planeten wie der Venus,

Flo: weil die Venus ist fast so groß und schwer wie die Erde.

Flo: Das heißt, die hat ordentliche Anziehungskraft. Also da quasi sanft landen ist gar nicht so einfach.

Flo: Und die Raumsonden, die Venerer-Sonden, die sind ja auch tatsächlich sanft gelandet.

Flo: Das hat man schon hingebracht. Aber die Bedingungen waren halt so extrem von

Flo: der Temperatur und vom Luftdruck und auch von den Chemikalien und so weiter,

Flo: dass die Sonden halt wirklich nur kurz durchgehalten haben.

Flo: Am Merkur ist es temperaturmäßig, stimmt nicht viel anders.

Flo: Aber am Merkur muss man nicht zwingend runter, wenn man wissen will,

Flo: wie es ausschaut. Den Merkur kann man wunderbar aus dem Orbit anschauen,

Flo: weil der hat quasi keine Atmosphäre.

Flo: Das heißt, da spart man sich mal den Aufwand, das ist der zweite Punkt,

Flo: den Aufwand, den ein Lander bedeutet. Weil etwas Landen auf dem Himmelskörper

Flo: ist immer deutlich schwieriger, als den Himmelskörper einfach zu umkreisen.

Flo: Also ich bin mir sicher, es gibt jede Menge Pläne in den Schubladen von Raumfallagenturen

Flo: für eine Sonde, die auf dem Merkur landet.

Flo: Aber zuerst einmal wird man den Merkur wirklich vernünftig anschauen,

Flo: Und nachdem wir halt diese Vorbeiflüge in den 70ern hatten und die Kartografierung vor 15 Jahren,

Flo: wird man jetzt halt mit diesem Beppe Colombo-Instrumenten, ich habe gar nicht

Flo: erzählt, da sind wahnsinnig viele Instrumente drauf, also das wäre mal in einer

Flo: anderen Folge mal, wenn sie dann wirklich

Flo: die Mission wissenschaftlich losgegangen ist, werde ich das nochmal erzählen,

Flo: aber da sind wirklich viele, viele wissenschaftliche Instrumente drauf,

Flo: wird man sich den Merkur mal ganz genau anschauen und dann.

Flo: Wird man vermutlich, das ist jetzt meine Hypothese, schauen,

Flo: ob da irgendwelche Orte auf der Oberfläche sind, die besonders vielversprechend sind.

Flo: Und dann überlegen, kann man da was landen? So ein Planet ist groß.

Flo: Und es bringt auch nichts, wenn ich da einfach auf gut Glück irgendwo runtergehe,

Flo: weil dann sehe ich halt das genauer, was ich vorher von oben gesehen habe beim

Flo: Merkur. Da kann ich eh durchschauen.

Flo: Das heißt, wenn, dann wird man das so wie beim Mars machen wollen.

Flo: Da ist man ja auch mit den Rovern dort hingefahren, wo man halt genau das untersuchen

Flo: kann, was einen interessiert eben. Es gibt jetzt gefrorene Wasser unter der

Flo: Oberfläche, die Einschlagsgrate und so weiter.

Flo: Und beim Merkur wissen wir halt noch zu wenig, um wirklich sinnvolle Landeplätze

Flo: überhaupt aussuchen zu können.

Flo: Und weil es so absurd schwer ist, dahin zu fliegen, wird man wahrscheinlich

Flo: erst dann am Merkur was landen, wenn man sich wirklich sicher sein kann,

Flo: dass dort, wo man landet, dass es auch cool ist.

Flo: Und dann, wie gesagt, muss man sich ja noch technisch überlegen,

Flo: was man macht, weil fast 500 Grad, da muss ich schon was Gescheites bauen,

Flo: dass das da auch irgendwie länger als 10 Minuten stehen bleibt.

Flo: Also das ist nicht so einfach, am Merkur was zu landen.

Ruth: Vielleicht hat es ja auch historische Gründe auch noch dazu,

Ruth: dass es einfach die Venus-Sonden aus einer Zeit sind, wo halt wir landen auf

Ruth: einem Planeten noch irgendwie allein als Stellenwert oder,

Ruth: als irgendwie Ereignis da irgendwie zu verfolgen war.

Ruth: Wenn man sagt, wow, wir sind auf unserem Nachbarplaneten gelandet.

Ruth: Das ist ja mittlerweile jetzt nicht mehr so, dass das jetzt dieses Landen an

Ruth: sich, das macht man halt, wenn man etwas gefunden hat, was man sich genauer anschauen will.

Flo: Das war damals auch politisch motiviert, weil die USA sind damals ziemlich bald zum Mars geflogen.

Flo: Dann haben die Sowjets gesagt, ja, dann fliegen wir zur Venus.

Ruth: Und es ist natürlich schon einiges leichter, auf der Venus zu landen als auf dem Merkur.

Flo: Das Hinkommen zur Venus ist leichter als das Hinkommen zum Merkur und Landen

Flo: ist hart auf beiden Planeten. Also ich gehe davon aus, wir werden irgendwann

Flo: auf dem Merkur irgendwas landen.

Flo: Aber zuerst müssen wir uns mal anschauen, wo es sich lohnt, da zu landen.

Flo: Wenn es keine Fragen mehr gibt und wem noch Fragen einfallen sollten

Flo: und wer zu Hause noch drauf kommt, dass er oder sie gern was wissen wollen würde,

Flo: man kann uns immer auch Fragen schicken an fragen-at-das-universum.at,

Flo: das ist unsere E-Mail-Adresse, alle Fragen hinschicken und die Chancen stehen gut, dass sie...

Flo: Irgendwann beantwortet werden.

Ruth: In fünf bis zehn Jahren spätestens.

Flo: Also wir haben wirklich mittlerweile schon viele, viele Fragen bekommen und

Flo: können in jeder Podcast-Folge nur zwei, drei beantworten. Aber wir tun unser Bestes.

Ruth: Es liegt auch oft nicht daran, dass es irgendwie eine gute oder eine schlechte

Ruth: Frage ist, wenn ihr uns eine Frage schickt und sie wird nicht beantwortet.

Ruth: Es liegt vielleicht auch daran, dass sie nicht so gerade irgendwie dazu passt

Ruth: oder dass wir die Antwort dann doch nicht so genau wissen oder halt nicht ohne größere Recherche.

Ruth: Und man nimmt natürlich schon so ein bisschen, also ich weiß nicht,

Ruth: ob du das auch machst, ich mache das auf jeden Fall, so ein bisschen die leichter

Ruth: zu beantwortenden Fragen, Low-Hanging-Fruits.

Flo: Ich nehme nur die ganz, ganz schweren, ja, natürlich.

Ruth: Aber wir stellen uns die Fragen ja gegenseitig. Also ich stelle dann die Fragen

Ruth: dem Florian. Und du nimmst die schwierigen für mich, oder was?

Ruth: Aha, es wird sich ändern in Zukunft.

Ruth: Ja, also ja, aber dann, wir haben auch schon Fragen von 2020 jetzt gerade erst

Ruth: wieder mal beantwortet und so. Also die Chance bleibt.

Flo: Ja, astronomische Zeitskalen sind anders als im Alltag.

Ruth: Genau, die Hoffnung stirbt zuletzt.

Flo: Ja, dann beenden wir diese Live-Aufnahme mit Hinweisen, nämlich dem Hinweis,

Flo: dass wir das nächste Mal am 16. Dezember hier sein werden.

Flo: Dann vermutlich nicht nur Ruth und ich, sondern auch Efi, unser drittes Podcast-Mitglied.

Flo: Dann werden wir hier, wenn es so sein wird, im Radio Kulturhaus Café unsere

Flo: traditionelle Jahresabschlussfolge machen.

Ruth: Und die letzte Woche des Herbstes feiern.

Flo: Mal schauen, das checkt man doch vorher, ob es so ist oder nicht.

Flo: Aber dann werden wir da unsere traditionelle Jahresabschlussfolge machen,

Flo: wo wir meistens immer einen Ausblick auf die coolen astronomischen Ereignisse

Flo: des kommenden Jahres geben. Das werden wir dann hier live vor Publikum machen.

Flo: Es wird auch am 20. Oktober in Wiener Neustadt eine Das Universum Live Show

Flo: geben. Da dann wirklich eine Live Show, also nicht eine Podcast Aufnahme wie

Flo: hier, sondern unsere Bühnenshow.

Flo: Der Eintritt ist frei dort übrigens. Also wer am 20. Oktober nach Wiener Neustadt

Flo: in die Bibliothek im Zentrum kommt, kann ohne Eintritt zu bezahlen sehen, was wir dort machen.

Flo: Kann noch sagen, dass ich Sternengeschichten live, mein anderer Podcast Sternengeschichten,

Flo: der hat auch eine Live-Show und diese Live-Show wird es in Österreich noch zweimal

Flo: geben in diesem Jahr, nämlich am 19.

Flo: November in Baden, ist auch nicht so weit weg, kann man auch noch hinfahren von Wien aus und am 3.

Flo: Dezember in Graz, da kann man keine Ahnung, kann man noch einen Ausflug machen

Flo: zum Weihnachtsmarkt oder so, da kann man noch hinfahren.

Flo: Also 19. November in Baden, 3. Dezember in Graz gibt es Sternengeschichten live

Flo: und alle anderen Termine, die wir so anzukündigen haben, die dann weiter weg

Flo: von Wien sind. Das machen wir dann im Rest des Podcasts, den wir aber nicht

Flo: mehr hier aufnehmen, sondern dann zu Hause aufnehmen.

Flo: Da wird dann auch Evi ihre Rubrik Science Frames noch bringen.

Flo: Da wird sie wieder über etwas aus der Science Fiction erzählen und die Wissenschaft

Flo: damit Verbindung bringen.

Flo: Wir bedanken uns für die Aufmerksamkeit, wir bedanken uns für die Fragen und

Flo: freuen uns, wenn wir im Dezember wieder hier im Radiokulturhaus sein können,

Flo: um aus dem Universum zu erzählen. Vielen Dank.

Ruth: Macht es gut.

Flo2: So, und nachdem wir gerade noch im Radiokulturhaus waren, sind wir jetzt wieder

Flo2: zurück vor unseren jeweiligen Mikrofonen,

Flo2: denn wir wollen ja noch über Science-Fiction und Filme und Wissenschaft sprechen

Flo2: und das machen wir mit Evi und den Science Frames. Hallo Evi.

Evi: Hallo.

Flo2: Was gibt es für einen Film?

Evi: Heute gibt es einen Film, den ich zufällig entdeckt habe.

Evi: Wieder mal, ich mag das ja, wenn ich so völlig unerwartet über Filme stolpere,

Evi: die sich dann noch dazu als gut erweisen. Das ist ja der wichtige Punkt dabei.

Evi: Und zwar geht es diesmal um einen Film, einen sehr neuen Film,

Evi: der erst dieses Jahr im Sommer im Kino war.

Evi: Und zwar ist es eine Verfilmung von einem Virginia Woolf-Roman.

Evi: Und jetzt werden sich vielleicht viele denken, das sind Science Frames.

Evi: Und zwar geht es um A Night and Day. Das ist einer ihrer früheren Romane.

Evi: Der wurde jetzt eben verfilmt, wobei der Film etwas abweicht von der Buchvorlage.

Flo2: Ich glaube, er weicht sehr stark ab von der Buchvorlage.

Evi: Ja, ja, nicht ganz, aber natürlich schon etwas. Es ist vielleicht eine freiere

Evi: Interpretation des Films. Sowohl in dem Buch als auch in dem Film.

Evi: Im Film nämlich stärker geht es um Astronomie.

Flo2: Das stimmt, ich habe den Film ja auch gesehen. Darum weiß ich das.

Flo2: Und es war sehr interessant, der Astronomie. Ich habe den Film auch sehr gern

Flo2: gesehen, damals im Kino.

Flo2: Also damals, keine Ahnung, wann war da? Juni oder irgendwie sowas,

Flo2: wie wir uns gesagt haben.

Flo2: War ein sehr schöner Film. Das Buch habe ich nicht gelesen. Ich habe nur nachträglich

Flo2: gehört, gelesen, dass die Leute, die das Buch toll fanden, den Film nicht so

Flo2: toll fanden, weil sie gemeint haben, weicht so sehr stark ab vom Film.

Flo2: Aber erzähl mal, worum es geht im Film am besten.

Evi: Ich lese gerade das Buch, deswegen kann ich da jetzt noch nicht wirklich viel dazu sagen.

Evi: Was ich jetzt nur bis jetzt mitbekomme, ist, dass im Buch die vier Hauptpersonen

Evi: halt stärker ausgearbeitet sind.

Evi: Während in dem Film konzentriert sich alles auf eine von den vier Hauptdarstellern,

Evi: und zwar die Hauptdarstellerin, die Catherine Hillberry. Der Film spielt in London, 1910 ungefähr.

Evi: Und eben die Catherine Hillberry ist jetzt eine junge Frau. Sie ist auch die

Evi: Enkelin eines angesehenen Dichters.

Evi: Und sie interessiert sich aber eben sehr für Astronomie, Mathematik,

Evi: möchte da eigentlich auch wissenschaftliche Karriere anstreben,

Evi: was eigentlich nicht wirklich vorgesehen ist für sie als Frau 1910.

Evi: Und ja, ihr Vater möchte sie eigentlich lieber verheiratet sehen,

Evi: wie es halt ganz klassisch ist.

Evi: Und sie wehrt sich da halt dagegen und sie schummelt sich dann eben auch in

Evi: eine Veranstaltung von der astronomischen Gesellschaft als Mann hinein,

Evi: fliegt dann natürlich auf. Und sie verlobt sich ja dann auch mehr zum Schein mit jemandem.

Evi: Also sie ist also immer so hin- und hergerissen zwischen den gesellschaftlichen

Evi: Pflichten und auch den Erwartungen, die es da halt gibt natürlich an sie und

Evi: eben eigentlich so ihren eigenen Wünschen, Träumen, Sehnsüchten,

Evi: die ja eben der Astronomie gilt.

Flo2: Genau, die Astronomie spielt durchaus halbwegs prominent für so einen Film eine Rolle.

Evi: Ja, also ich finde es sogar überraschend prominent. Also im Buch dürfte das

Evi: zum Beispiel nicht so stark sein. Es kommt zwar auch die Astronomie und die

Evi: Mathematik vor allem vor.

Evi: Aber jetzt nicht so stark wie in dem Film. Also da ist schon sehr stark das

Evi: in den Vordergrund gerückt. Also im Film entdeckt sie ja auch sogar etwas.

Evi: Ich finde es immer interessant, weil sie macht ja eigentlich die Astronomie

Evi: mehr oder weniger aus ihrem Zimmer heraus.

Flo2: Ja, kann man aber doch machen. Ich meine, der Film spielt 1910.

Flo2: Na gut, ja, da ist in London, wo der Film spielt, das vermutlich auch nicht

Flo2: optimal. Aber prinzipiell hat man damals noch in Großstädten oder in Städten

Flo2: Astronomie betreiben können. Das wäre jetzt schon noch möglich gewesen.

Evi: Es ist halt immer so mit diesen ganzen autodidaktischen Sachen und so bin ich halt dann immer so.

Evi: Aber ich finde es total okay, auch für die Story und für die Dramaturgie des

Evi: Filmes, dass sie da dann eben selber an Theorien arbeitet.

Evi: Sie hat dann auch irgendwie Fotoplatten, also sie kommt dann zu Fotoplatten

Evi: und sie entwickelt dann so eine Theorie eigentlich zu einer Perioden-Leuchtkraft-Beziehung,

Evi: nur um dann kurze Zeit später zu erfahren, dass Justament eine Frau,

Evi: eine amerikanische Frau genau darüber publiziert hat.

Evi: Und ihr habt sie das in einer Zeitung gelesen, glaube ich, oder?

Evi: Weil ich mich richtig erinnere.

Flo2: Genau, also die Periodenleuchtkraftbeziehung, das Wort ist nicht gefallen.

Flo2: Aber ich erinnere mich daran, dass der Name dieser Frau genannt wurde,

Flo2: die da was herausgefunden hat.

Flo2: Und das war die Henrietta Swan-Levitt. Und alle, die Ahnung von Astronomie haben,

Flo2: wissen, dass die Henrietta Swan-Levitt die Periodenleuchtkraftbeziehung entdeckt hat.

Flo2: Die Beziehung, mit der man herausfinden kann oder das erste Mal herausfinden

Flo2: konnte, wie weit die Andromeda-Galaxie weg ist. Also der erste sinnvolle Weg,

Flo2: um Größen im Universum zu bestimmen. Also durchaus sehr, sehr beeindruckend.

Flo2: Und ich schaue gerade, das ist tatsächlich im Jahr 1912 war,

Flo2: glaube ich, hier die relevante Arbeit.

Evi: Wobei ich mich gefragt habe, Henrietta von Liberty war ja quasi in Pickering's

Evi: Harem und da waren ja, glaube ich, auch gerade diese frühen Publikationen ja,

Evi: glaube ich, unter seiner Handschrift oder seiner Unterschrift vielleicht.

Evi: Jetzt weiß ich nicht, inwieweit da wirklich sie in einem Zeitungsartikel gestanden hätte.

Flo2: Wenn man sich anschaut, diese Artikel, also es gibt ja mehrere.

Flo2: Es ist ja nicht so, dass da, wie man sich das immer vorstellt oder wie es auch

Flo2: in Filmen immer gern gezeigt wird, da kommt jetzt eine Arbeit und in der einen

Flo2: Arbeit steht alles drinnen und da ist dann die Entdeckung gleich fertig gemacht.

Flo2: Tatsächlich diese Arbeit von 1912, die den ein bisschen unspektakulären Titel

Flo2: Periods of 25 Variable Stars in the Small Imaginatic Cloud trägt.

Flo2: Wer die mal sehen möchte in unseren vergangenen Das Universum Live Shows,

Flo2: hat Ruth über diese Arbeit tatsächlich gesprochen und sie auch gezeigt.

Flo2: Und ich weiß nicht, ob wir es in zukünftigen Shows tun werden,

Flo2: aber wenn man sich die anschaut, also wenn man jetzt in den offiziellen Datenbanken

Flo2: sucht, werden als Autoren tatsächlich Henrietta Swan-Levitt und Edward Pickering aufgeführt.

Flo2: Wenn man sich die Arbeit selbst anschaut, dann steht da als Autor ausschließlich Edward Pickering

Flo2: unten drunter und im ersten Satz steht drin, the following statement regarding

Flo2: the periods of 25 variable stars in the small imaginary cloud has been prepared by Miss Leavitt.

Flo2: Also im ersten Satz steht drin, das hat eigentlich die Miss Leavitt gemacht

Flo2: oder vorbereitet oder wie auch immer man es interpretieren will,

Flo2: aber der Name unter der Veröffentlichung ist Edward Pickering.

Flo2: Also ich weiß nicht, wie reale Zeitungsberichte aus der Zeit ausgefallen sind.

Flo2: Könnten wir auch mal nachschauen, wenn man da in irgendwelchen Archiven sich umschaut.

Flo2: Aber prinzipiell wäre es durchaus möglich gewesen, herauszufinden,

Flo2: dass eine Frau Henrietta Swan-Levitt diese Entdeckung mitgemacht hat zumindest.

Flo2: Es hätte in der Zeitung stehen können, sagen wir so.

Evi: Sie war ja immer in Harvard und hat ja da sehr fleißig gearbeitet,

Evi: muss man ja sagen. Ich finde das immer wieder erstaunlich, wenn man da liest,

Evi: wie viele Platten sie da ausgewertet hat und das alles.

Evi: Ich weiß nicht, ob ich das könnte. Und ja, unsere Titelheldin,

Evi: die will ja dann eigentlich nach Cambridge gehen. Also sie kämpft ja auch für

Evi: den Uni-Zugang und bewirbt sich ja dann auch.

Evi: Wäre, glaube ich, auch genommen worden, aber dann stellt sich ja heraus,

Evi: dass sie kein Mann ist, sondern eben eine Frau und wird dann ja abgelehnt.

Evi: Ich habe mir das dann so ein bisschen angesehen, wie es dann in Cambridge wirklich

Evi: aussieht mit diesen Zugängen für Frauen, ab wann Frauen hier den Universitätsabschlüsse

Evi: auch erwerben konnten. Und das ist ja fast skandalös.

Evi: Was ich da herausgefunden habe. Aber interessant ist übrigens,

Evi: da ist auch ein Zusammenhang, weil nämlich in Cambridge hat Cecilia Pinker-Boschkin studiert.

Evi: Die hat da in diesem Newham College seit 1919 studiert, konnte aber eben keinen

Evi: formalen Abschluss erlangen. Also das war damals noch nicht möglich.

Evi: Ist ja dann 1923 in die USA gegangen, wo sie ja dann 1925, glaube ich,

Evi: die erste Person, die einen PhD in Astronomie in Harvard nämlich erwartete.

Evi: Das finde ich ganz, ganz interessant.

Flo2: Und das war die, die herausgefunden hat, woraus Sterne bestehen.

Evi: Ja, richtig, genau. Überwiegend das Wasserstoff und Helium. Und das finde ich

Evi: ganz interessant, dass man hier

Evi: so die Parallelen hat und wie lange sich Cambridge nämlich gewährt hat.

Evi: Es gab da nämlich zwar schon so in den späten 1860er, 70ern sehr wohl so Frauen-Colleges in Cambridge.

Flo2: Gürten war das erste 1869, aber ich weiß nicht, ob es in Cambridge war.

Evi: Ja, ja, das gehört da dazu. Sie konnten da zwar studieren, aber eben jetzt keinen

Evi: offiziellen Abschluss da irgendwie erwerben.

Evi: Also es zieht sich da so ein unlogisches Ding irgendwie durch,

Evi: wo man den Frauen irgendwie, ja, na da habt ihr irgendwie so,

Evi: okay, da kannst du was machen, aber sie haben keinen Abschluss bekommen.

Evi: Sie konnten eigentlich auch, ja, keine Laufbahn, keine Karriere hier in diesem

Evi: akademischen Bereich dann eigentlich auch weiter verfolgen oder machen.

Evi: Und es gab dann tatsächlich, was dann immer wieder zu so Abstimmungen kam,

Evi: ich glaube, die erste war nämlich irgendwie so 1914 oder so,

Evi: und dann 1921 noch einmal, da gab es richtige Aufstände von den Männern,

Evi: die nicht wollten, dass Frauen zugelassen werden. Also da gab es richtige Revolten.

Evi: Die haben irgendwie, glaube ich, so eine Puppe, so eine Frauenpuppe auch aufgehängt

Evi: auf dem Fahrrad und die da irgendwie dann zerstört.

Evi: Und das waren richtige Riots, also nicht irgendwelche Demonstrationen.

Evi: Und wo sich da so alle hauptsächlich Männer natürlich beteiligt haben,

Evi: weil man dann irgendwie halt befürchtet hat, dass dann so...

Evi: Die eigene Leistung dann geschmälert wird, ihre eigenen Berufschancen oder sowas.

Evi: Also das finde ich ganz, ganz schlimm.

Evi: Und es war dann erst 1948, dass dann Cambridge wirklich halt Frauen auch den

Evi: Abschluss, also diesen akademischen Grad erwerben konnten, dass sie das gesagt

Evi: haben, ja, dass sie das dann durchsetzen konnten.

Evi: Und war damit die letzte Universität im Vereinigten Königreich in England,

Evi: die so später erst nachgezogen sind.

Flo2: Ja, das hat ein bisschen gedauert. Im Film, ich kann mich gar nicht mehr hundertprozentig

Flo2: erinnern, wie es ausgegangen ist. Also sie ist dann, ist sie dann noch,

Flo2: sie hat, glaube ich, nochmal sich, soll man spoilern, das Ende?

Flo2: Nein, das lasse ich lieber.

Evi: Ja, schafft sie es auf die Uni oder nicht?

Flo2: Ja, genau, stimmt. Ja, ja, dann lassen wir das offen.

Evi: Okay, ja.

Flo2: Ja, aber ich fand den schönen Film. Ich bin da mit genau null Vorwissen und

Flo2: Erwartung reingegangen.

Flo2: Ich habe mir gedacht, ja, halt mit dem Film Virginia Woolf, irgendwas mit Astronomie

Flo2: vielleicht und fand es tatsächlich von Anfang bis Ende unterhaltsam.

Flo2: Wie gesagt, es ist kein Wissenschaftsfilm, es ist keine Dokumentation oder sonst

Flo2: was. Es ist ein unterhaltsamer Film.

Flo2: Er dauert auch nicht lange, fand ich auch gut. Knapp eineinhalb Stunden.

Flo2: Schauspieler waren auch okay. Also ich kann nichts Schlechtes sagen über den

Flo2: Film, außer dass er irgendwie so ein bisschen unter Ausschluss der Öffentlichkeit

Flo2: irgendwie lief, kam mir vor.

Evi: Ja, das finde ich auch. Also ich habe auch so eigentlich nicht wirklich was

Evi: mitbekommen von diesem Film, also wenn ich es nicht zufällig bei uns im Programm

Evi: entdeckt hätte, im örtlichen Kino.

Evi: Und ich war etwas überrascht über die Kritiken von dem Film,

Evi: weil ich habe mir das jetzt noch ein bisschen genauer angesehen.

Evi: Und offensichtlich ist es bei den meisten Kritikern als Romantik-Komödie da

Evi: irgendwie durchgegangen und die beschreiben den irgendwie so und meinen,

Evi: ja, es fehlt ihm irgendwie so ein Tiefe oder sonstiges. Es ist doch bitte keine

Evi: Romantik-Komödie gewesen.

Flo2: Also Romantik war natürlich drin, weil da ging es schon auch irgendwie,

Flo2: Liebe, Heirat, Tadala. Aber Komödie weiß ich jetzt nicht.

Evi: Die Dialoge hatten manchmal gute Pointen, finde ich.

Flo2: Das war schon noch unterhaltsam, der Film, klar. Aber Komödie...

Flo2: Nee, Komödie hätte ich jetzt tatsächlich nicht gesagt.

Evi: Was das eine ist. Nein, also da kriegt man einen ganz falschen Eindruck von

Evi: dem Film, finde ich. Natürlich hast du ein bisschen Romantik dabei,

Evi: ich glaube, das ergibt sich auch zwangshalber aus diesem Ganzen,

Evi: weil sie auch um dieses gesellschaftliche eben, muss man heiraten,

Evi: um glücklich in der Liebe auch zu sein oder nicht.

Evi: Und was so die Rollen sind, was für Möglichkeiten hat man. Und ich fand das

Evi: jetzt überhaupt nicht so als Romantik, Film oder Komödie, sondern vielmehr so

Evi: eben, es zeigt, dass es auch so ein Gesellschaftsbild der Zeit war, das fand ich sehr gut.

Evi: Und eben auch so diese Schwierigkeiten, diese gesellschaftlichen Normen.

Evi: Also die eine Rolle ist ja dann noch die Mary Dedget, die eine Frauenrechtlerin

Evi: ja spielt, die sich ja für die Frauenrechte einsetzt.

Evi: Also von dem her finde ich das wirklich ein sehr, sehr guter Film und jetzt

Evi: würde ich da jetzt nicht so abtun.

Flo2: Kann ihn unsere Hörerschaft irgendwo sehen, weil im Kino wird er ja nicht mehr

Flo2: laufen, nehme ich an. Aber kann man ihn irgendwo anders bekommen, den Film?

Evi: Nein, kann man leider noch nicht streamen.

Flo2: Okay, schade.

Evi: Ich meine, er kommt vielleicht noch, weil wie gesagt, er war ja jetzt erst im

Evi: Kino im Juni. Übrigens, Elias Embarek in seiner ersten internationalen Rolle habe ich noch erfahren.

Flo2: Ach, okay. Ja, schau. Es gibt ja noch nicht mal auf DVD, den Film.

Evi: Ja, so neu ist der.

Flo2: Ja, gut. Also, der Film ist schwer zu kriegen, aber wenn ihr schlau seid,

Flo2: vielleicht findet ihr eine Möglichkeit. Ansonsten muss man warten,

Flo2: bis er irgendwo kommt. Genau. Und dann, wenn er irgendwo kommt,

Flo2: dann schaut ihn euch gerne an, weil er hat mir gefallen, er hat dir gefallen.

Evi: Ja.

Flo2: Und das sollte eigentlich ausreichend Empfehlung sein.

Evi: Ich weiß jetzt nicht, ob wir ausreichend sind, aber... Doch,

Evi: doch, doch. Ja, doch. Okay, gut. Ja, dann. Ja, ich würde ihn mir auf jeden Fall

Evi: nochmal anschauen wollen.

Flo2: Sehr gut. Ja, dann machen wir das vielleicht auch, wenn wir ihn irgendwo finden.

Flo2: Und freuen uns auf einen neuen Film in der nächsten Woche. Und jetzt machen

Flo2: wir noch schnell das zu Ende, was wir im Radiokulturhaus nicht machen konnten.

Flo2: Nämlich noch ein paar andere Veranstaltungen ankündigen und uns bedanken für eure Unterstützung.

Flo2: Wir haben ja die wien-nahen Veranstaltungen schon bei unserem Auftritt in Wien

Flo2: vor dem lokalen Publikum verkündet.

Flo2: Aber es gibt natürlich auch jede Menge Sachen, die nicht in Wien stattfinden.

Flo2: Und die ihr vielleicht auch gerne besuchen wollt, wenn ihr nicht in Wien seid.

Flo2: Ich sage nochmal, wieder Neustadt, das Universum live am 20.

Flo2: Oktober, unser vorerst letzter das Universum live auftritt.

Flo2: Eintritt ist frei, kommt hin in die Bibliothek im Zentrum, wird lustig werden.

Flo2: Danach mache ich im Oktober noch Sternengeschichten live und zwar in Fürth.

Flo2: Und in Fürth gibt es, wie viele Karten gibt es noch in Fürth?

Flo2: Ja, es sind noch ein paar übrig. Also ich glaube, ein bisschen was geht noch

Flo2: in Fürth, wenn ihr da kommen wollt und euch Sternengeschichten live anschauen wollt.

Flo2: Wenn ihr euch Sternengeschichten live im Osten von Deutschlands anschauen wollt,

Flo2: wird es schon knapp. Da bin ich nämlich am 9., 10. und 11. November in Erfurt, Leipzig und Dresden.

Flo2: Und Erfurt ist ausverkauft, Leipzig ist ausverkauft. Es gibt nur noch Karten für Dresden.

Flo2: Also in Dresden gibt es noch einen Schwung Karten, wenn ihr da kommen wollt.

Flo2: Die anderen sind leider schon weg.

Flo2: Und dazwischen und danach und davor bin ich auch an allen möglichen Orten.

Flo2: Ich bin am 19. November nochmal in Baden bei Wien mit Sternengeschichten live.

Flo2: Am 25. November halte ich im Technoseum in Mannheim, da war ich glaube ich noch

Flo2: nie, im Technoseum in Mannheim einen Vortrag über mein Buch Die Farben des Universums

Flo2: mit einem kleinen Experiment oder zwei dazu, muss ich nochmal schauen.

Flo2: Das wird sicherlich lustig werden. Und dasselbe passiert kurz danach am 27.

Flo2: November in Heidelberg. Auch da halte ich einen Vortrag.

Flo2: Die Informationen dazu gibt es in den Shownotes. Und dann bin ich am 3.

Flo2: Dezember nochmal in Graz mit Sternengeschichten live. Und das wird die vorerst

Flo2: letzte Sternengeschichten-Live-Show sein, die ich halte.

Flo2: Also dazwischen, glaube ich, beginnt nochmal in Bremen und in Osnabrück.

Flo2: Alle Infos dazu gibt es wie immer in den Shownotes.

Flo2: Und Ruth wird noch von 27. bis 29. Oktober in Friedrichshafen sein mit ihrem Planetarium.

Flo2: Da könnt ihr auch vorbeikommen und euch anschauen, was es im Planetarium zu sehen gibt.

Flo2: Da kann man sich Karten kaufen und die Infos gibt es ebenfalls in den Shownotes.

Flo2: Ansonsten bedanken wir uns natürlich auch. Ihr habt uns unterstützt.

Flo2: Wir freuen uns über eure Unterstützung, weil dieser Podcast ohne Unterstützung von außerhalb läuft.

Flo2: Also es gibt keine großen Sponsoren, es gibt keine Werbedeals.

Flo2: Wir kriegen auch nichts von Spotify oder anderen Plattformen.

Flo2: Die einzigen Einnahmen, die dieser Podcast hat, sind die, die aus euren freiwilligen

Flo2: Spenden kommen. Und darüber freuen wir uns.

Flo2: Und seit wir das letzte Mal einen Podcast aufgenommen haben,

Flo2: gab es Spenden von Roman und Marco über PayPal. Vielen Dank dafür.

Flo2: Und ja, zum Zeitpunkt der Aufnahme war es das schon.

Flo2: Roman und Marco haben uns was gespendet. Wir sagen sehr vielen Dank dafür.

Flo2: Man kann uns auch mit Abos unterstützen auf Steady und Patreon.

Flo2: Und auch da freuen wir uns darüber, wenn ihr das macht, weil ich muss jetzt

Flo2: dann schauen, ich muss jetzt bald hier für meine Podcast- Kolleginnen Weihnachtsgeschenke

Flo2: kaufen und so und dann, je nachdem, wenn die Spenden ausbleiben,

Flo2: dann kriegt ihr alle nur einen Apfel.

Flo2: Es ist gesund so ein Apfel. Ja genau, eine Nuss.

Flo2: Wir freuen uns über eure Spenden. Alle Infos dazu gibt es ebenfalls in den Shownotes.

Flo2: Wenn ihr uns was schreiben wollt, Tipps für Filme, Fragen, sonstige Anmerkungen

Flo2: und so weiter, dann mach das bitte unter hello at das Universum.at und dann

Flo2: freuen wir uns auch darüber.

Flo2: Die Leute, die einen Preis gewonnen haben beim Sommerrätsel,

Flo2: das haben wir in der vorletzten Folge, glaube ich, verkündet,

Flo2: die sollten, ich weiß nicht, ob ich schon sagen soll, diese sollten schon was

Flo2: bekommen haben, aber ich habe auf jeden Fall alle Preisinfos schon registriert

Flo2: und werde mich bemühen, das Ganze noch,

Flo2: ich sage mal, vor Weihnachten auf dem Postweg zu bringen.

Flo2: Ich bin gerade ein bisschen mit Reisen ausgelastet, aber früher oder später

Flo2: werdet ihr das bekommen.

Flo2: Und jetzt werden wir diese Podcast-Folge auch beenden und hören uns in 14 Tagen

Flo2: wieder bei der nächsten Folge von Das Universum.

Evi: Tschüss.