Transkript

Ruth: Hallo und ganz herzlich willkommen zu einer neuen Ausgabe von Das Universum,

Ruth: dem Podcast, in dem Ruth und Florian über das Universum plaudern.

Ruth: Und so wie immer auch heute mit Florian.

Florian: Und mit Ruth. Wir haben eine numerisch hervorragende Folge heute.

Ruth: Eins, zwei, drei.

Florian: Genau.

Ruth: Das sind doch schöne Farben. Mir gefällt eins, zwei, drei gut.

Florian: Ja, ich finde es als Zahl schön und Farben sehe ich ja keine bezahlen.

Ruth: Ach so, stimmt. Ach, ihr neuronormalen Menschen. ihr.

Florian: Das hat mir auch noch niemand genannt.

Ruth: Obwohl, ich nehme es wieder zurück.

Ruth: Wer ist schon normal? Sind wir froh, dass man nicht normal ist.

Ruth: Hochlebe, die Abnormalität.

Florian: Gut, aber ich hoffe, wir kriegen heute trotzdem eine für unsere Verhältnisse normale Folge hin.

Ruth: Wir sprechen gleich über etwas Abnormales.

Florian: Ah ja, okay.

Ruth: Nämlich, Florian.

Florian: Ja?

Ruth: Hast du das seltene Himmelsereignis gesehen, das uns die letzten Tage begleitet hat?

Florian: Ja.

Ruth: Hast du gesehen?

Florian: Ja, ja, hier tatsächlich. Ich sehe es jetzt kapierter. Es ist Sonic hier draußen.

Ruth: Ja, es hat, naja, nur peripher was mit der Sonne zu tun.

Ruth: Es hat mit dem zu tun, was man am Abendhimmel sieht. Sobald die Sonne verschwunden

Ruth: ist, es ist die seltene Planetenparade, das seltene Himmelsereignis,

Ruth: wo alle Planeten, halte ich fest, in einer Linie am Himmel stehen.

Florian: Ja, ich habe es nicht gesehen, aber ich habe, glaube ich, für FM4 ein Interview

Florian: darüber gegeben. Ah, okay.

Ruth: Also ich weiß nicht, ob es euch auch über den Weg gelaufen ist, wahrscheinlich schon.

Ruth: Es war irgendwie gerade so total in den Medien, warum auch immer,

Ruth: immer wieder, keine Ahnung,

Ruth: kommen irgendwelche Medien drauf, da irgendwie so eine Nachricht rauszuhauen

Ruth: und die Planeten, meine Lieben, stehen immer in einer Linie am Himmel,

Ruth: in der Art und Weise, in der sie jetzt gerade am Himmel in einer Linie stehen

Ruth: und diese Linie zieht sich um.

Ruth: Vom Osthorizont über Süden zum Westhorizont. Einmal werben Himmel drüber und

Ruth: sie heißt da Ekliptik, die Ebene des Sonnensystems.

Ruth: Und wo sonst sollen die Planeten stehen als entlang dieser Linie eben von der

Ruth: Erde aus gesehen am Himmel.

Ruth: Und es ist halt jetzt auch wieder so weit. Und das ist tatsächlich cool,

Ruth: alle Planeten am Abendhimmel sehen zu können. Das ist tatsächlich selten.

Florian: Das ist der Punkt, der außergewöhnlich war, dass du alle freisichtigen Planeten,

Florian: ich glaube bis auf Merkur, bin mir nicht ganz sicher, tatsächlich sehen konntest

Florian: auf einmal, Dass sie in der Linie stehen, wie gesagt, die können nicht anders,

Florian: aber dass man die halt wirklich alle auf einmal sehen konnte.

Florian: Das ist das Außergewöhnliche, aber das war auch nicht nur an diesem einen Tag,

Florian: wo sie sich alle eingebildet haben, dass es an diesem einen Tag ist.

Florian: Am 21. Januar, glaube ich, sowas.

Ruth: Ja, oder in manchen Berichten auch am 25. Januar. Je nachdem,

Ruth: das ist ganz komisch, am besten sichtbar ist das Phänomen am Samstagabend, dem 25. Januar.

Ruth: Ich weiß noch nicht, wie es zu diesen Daten dann irgendwie kommt.

Ruth: Und das setzt sich dann wahrscheinlich einfach so von selber fort in den verschiedenen

Ruth: Copy-Paste-Medienberichten, oder?

Florian: Also meine These ist, dass irgendwo irgendwas steht, dass Leute,

Florian: die sich auskennen, schreiben, ja, man kann da jetzt hier die Planeten sehen

Florian: von Ende Januar bis Mitte Februar oder sowas.

Florian: Und am besten ist es an dem Tag, wo da gerade der Mond noch nicht so voll ist und nicht im Weg steht.

Florian: Das heißt, wenn Sie an dem Tag gehen, dann können Sie es besonders gut sehen.

Florian: Und dann liest es irgendwer in irgendeiner Redaktion, deckt sich hart,

Florian: hier, super, also an dem Tag kann man es sehen. und dann schreibe ich hin,

Florian: an dem Tag kann man sehen.

Florian: Und dann liest es zwei andere und schreibt, aha, an dem Tag kann man sehen,

Florian: schreibt die Redaktion, dann schreibe ich das auch, weil er natürlich keine

Florian: Ahnung von Astronomie hat.

Ruth: Ja, das ist wahrscheinlich, weil das am besten irgendwie verloren geht und dann

Ruth: aber nur mehr der Termin übrig bleibt.

Ruth: Also es sind, ja, du hast recht, es sind nämlich nicht einmal alle,

Ruth: weil Merkur ist auf der anderen Seite.

Florian: Genau, und Uranus und Neptun kannst du eh nicht sehen, ohne Teleskop oder Fernstecher.

Florian: Fernstecher, Feldstecher heißt das Ding, oder?

Ruth: Fernstecher, ich sage auch oft Fernstecher. Also es gibt Leute,

Ruth: die beobachten Uranus mit freiem Auge sehen zu können.

Ruth: Das sind genauso wie die Leute, die behaupten M33 mit freiem Auge sehen zu können. Ich glaube euch nicht.

Florian: Was ist M33? Orionnebel, oder?

Ruth: Nein, nein, das ist die kleine Mini-Galaxie, die auch mit Andromeda und der Milchstraße,

Ruth: ja genau, die Triangulum-Galaxie, eine kleine Spiralgalaxie,

Ruth: die mit uns beiden großen Galaxien da gemeinsam irgendwie in der lokalen Gruppe ist.

Ruth: Also quasi die dritte Nicht-Zwerggalaxie im Bunde der lokalen Gruppe.

Ruth: Aber, naja.

Florian: Wenn man das mit freiem Auge sehen könnte, dann hätte man schon früher von dem

Florian: Teil gewusst. Weil das Ding, ich habe jetzt mal gerade geschaut,

Florian: ist irgendwie 1654 entdeckt worden.

Florian: Da hätte man vorher schon Bescheid gewusst von dem Teil, wenn es das gibt.

Ruth: Aber es ist dann halt so, wenn man genau weiß, wo es ist und irgendwie daneben

Ruth: schaut und die Bedingungen ganz super toll und ich weiß nicht,

Ruth: was sind dann, behaupten manche Leute, dass sie das schon mal geschafft haben, das Ding zu sehen.

Ruth: Also behaupten, ich glaube euch schon, dass ihr es mit euren Augen,

Ruth: mit eurer vielleicht nicht neurotypischen Wahrnehmung, Ich halte schon den Mund.

Ruth: Also, wie auch immer, die Planeten. Schaut sie euch noch an.

Ruth: Es ist, wenn ihr das jetzt hört, Mitte Februar, immer noch. Es geht immer noch.

Ruth: Also man muss sich schon ein bisschen beeilen.

Ruth: Vor allem, weil es jetzt halt dann schön langsam wieder heller wird am Abend.

Ruth: Länger heller bleibt und dann ist es natürlich immer schwieriger und schwieriger.

Ruth: Also das Saturn kommt uns jetzt bald abhanden.

Ruth: Aber wenn ihr die Venus, das ist ja auch lustig, wenn man sieht,

Ruth: sind die wirklich in einer Linie? Also das, was man gemeinhin als eine Linie

Ruth: meint, ist hintereinander, von uns aus gesehen, hintereinander.

Ruth: Nein, sehen Sie nicht. Man braucht ja nur raufschauen, man braucht ja nur raufschauen.

Ruth: Man sieht Venus super, super hell, mega hell im Westen,

Ruth: Jupiter genau in der Mitte oben und Mars am Ost oder eher so Südost,

Ruth: also auf der anderen Seite Himmel.

Ruth: Und du siehst die drei schon, sobald die Sonne untergegangen ist,

Ruth: ziemlich schnell und die sind ziemlich hell, alle drei Grad und super zu sehen

Ruth: und offensichtlich nicht hintereinander.

Ruth: Also ziemlich schön über den Himmel irgendwie gestreckt. Aber worauf halte ich

Ruth: noch? Das der Saturn, genau. Also wenn ihr Venus seht am Abendhimmel im Westen,

Ruth: Dort, wo die Sonne ist, superheller Punkt, kann man nicht mit etwas anderem

Ruth: verwechseln, wirklich.

Ruth: Also wenn man sieht, denkt man sich, oh, Flugzeug im Anflug,

Ruth: so hell ist das Ding gerade.

Ruth: Drunter, ein kleines Stückchen drunter Richtung Horizont, Richtung Sonne,

Ruth: sieht man noch den Saturn.

Ruth: Und der versinkt immer mehr in der Abenddämmerung im Schein der Sonne.

Ruth: Aber so bis Mitte Februar soll es noch gehen. Beeilt euch wegen dem Planeten.

Ruth: Und es gibt noch etwas Neues aus dem Sonnensystem. Kardia. Ein neuer quasi Satellit. Also neu.

Florian: Der ist so alt wie das ganze andere Zeug. Der ist auch viereinhalb Milliarden Jahre alt.

Ruth: Und er ist auch nicht neu entdeckt. Also wir kennen ihn auch schon seit einiger Zeit.

Ruth: 2004 wurde er entdeckt und darum war sein Name bisher auch 2004 GU9.

Florian: Ist er immer noch. Das ist die Bezeichnung.

Ruth: Ist er immer noch. Seine offizielle astronomische Bezeichnung.

Florian: Genau. Und wenn man so ein Ding lang genug kennt und man die Bahn ausreichend

Florian: gut beschrieben hat, dann kann man ansuchen, dem Ding einen echten Namen zu

Florian: geben. Und das haben die jetzt gemacht.

Ruth: So ist es. Kardea, lustiger Name. Weißt du, wer das ist? Kardea,

Ruth: eine römische Göttin? Göttin der Türschnalle.

Florian: Der Türscharniere, der Türgriffe.

Ruth: Also Türgriffe, ja, Türschnalle, Türscharniere, der Türschwellen.

Florian: Da gibt es mehrere. Ich habe das nämlich auch noch recherchiert.

Florian: Die arbeitet zusammen quasi im Team mit Limentinus und Forculus.

Florian: Und Forculus ist der Gott der Türpfosten und Limentinus der Gott der Türschwelle.

Florian: Und Kardia ist für die Scharniere und Griffe zuständig.

Ruth: Wahnsinn. Man merkt, dass Römern die Türen sehr wichtig waren.

Ruth: Man muss sich vorstellen, wir nehmen Türen so selbstverständlich.

Ruth: Was ist, wenn du keine Türen hast? Ich muss mir vorstellen, wie dir die Leute auf die Nerven gehen.

Florian: Dann zieht's.

Ruth: Noch dazu, ja. Also ohne Türen. Richtig blöd.

Ruth: Insofern passt das schon irgendwie. Und es passt, naja. Also ich habe mir zuerst gedacht, was?

Ruth: Türen? Warum? Aber irgendwie, ja, es ist halt dieser quasi Mond,

Ruth: dieser quasi Satellit der Erde.

Ruth: So, naja, an der Grenze zwischen einem Ding und einem anderen.

Ruth: So an der Grenze zwischen einem Asteroid und einem Mond.

Ruth: An der Grenze zwischen Erdumgebung und äußeres Sonnensystem oder so.

Ruth: Es ist irgendwie schon so ein Übergangsding, ein Schwellenobjekt.

Ruth: Also es passt schon.

Florian: Ich habe jetzt auch mal gelesen, Ovid hat gesagt über Kardia,

Florian: ihre Macht ist es zu öffnen, was geschlossen ist und zu schließen,

Florian: was geöffnet ist. Klingt sehr, sehr...

Ruth: Ominös. Naja gut, Ovid.

Ruth: Aber das Lustige ist ja auch, also das Namen geben, diesen quasi Mondnamen zu

Ruth: geben, ist ja auch etwas, was eine lustige Hintergrundgeschichte hat,

Ruth: über die wir eh schon mal gesprochen haben.

Ruth: Die Suswe-Geschichte, wo ein quasi Satellit der Venus mit dem Namen eben nicht

Ruth: Suswe, sondern 2002 V.E.

Ruth: Falsch gelesen wurde von jemandem. Ich weiß gar nicht mehr, wie sein Name war.

Florian: Ja, wegen so einem Radiolab-Bericht war das, glaube ich, irgendwie,

Florian: ich weiß es auch nicht mehr.

Ruth: Der seinem Kind irgendwie so ein Poster gekauft hat und auf diesem Poster war

Ruth: eben 2002 VAE eingezeichnet.

Ruth: Und er hat sich gedacht, Moment mal, Venus hat einen Mond namens Susve? Was ist da los?

Ruth: Und so hat halt die Namensgebung dieser quasi-Monde seinen Anfang genommen.

Florian: Naja, nein, also man hat diese Dinge natürlich wie alle anderen Asteroiden auch schon immer benannt.

Ruth: Naja, mit ihren offiziellen Bezeichnungen, ja, aber nicht mit so eigenen Namen.

Florian: Oder? Doch, doch, natürlich. Also es gibt auch andere Asteroiden.

Florian: Das sind einfach ganz normale Asteroiden, die halt einfach nur,

Florian: jetzt nur weil sie Quasi-Satelliten sind, sind ja jetzt nicht irgendwie andere

Florian: Kategorie von Himmelskörpern, für die andere Regeln gelten, was die Benennung angeht.

Florian: Also die hat man vorher auch schon entdeckt gehabt, andere Grütene zum Beispiel.

Florian: Und die haben natürlich auch dann Namen bekommen. Und diesen Suswe,

Florian: der jetzt damit immer genannt wird, liegt daran, dass Radiolab,

Florian: die diese Geschichte groß gemacht haben um Suswe,

Florian: die haben dann eine Kampagne gemacht, um auch diesem Asteroid einen Namen zu geben.

Florian: Also die haben jetzt quasi gedacht, wir machen jetzt nochmal so eine Kampagne

Florian: und reden über Asteroiden. Und die haben jetzt quasi so einen Wettbewerb gemacht,

Florian: wo man dann Namen einreichen konnte.

Florian: Und bei diesem Wettbewerb hat Kardia gewonnen.

Florian: Aber jetzt sind davor auch entsprechend diese Asteroiden benannt.

Florian: Wie gesagt, da gibt es einige, die man...

Ruth: Die Erde, wusstest du das? Die Erde hat sieben quasi-Monde. So wusstest ich auch nicht.

Florian: Ja, also das ändert sich ja immer mal, weil das sind ja keine echten Monde,

Florian: die dauerhaft da bleiben.

Florian: Aber da gibt es ja welche, die bleiben dann ein paar Jahre, sind dann halt so

Florian: in einer quasi-Umlaufbahn.

Florian: Also nicht so wirklich Umlaufbahn, aber kann man dann genauer erklären oder auch nicht, je nachdem.

Florian: Aber ja, da gibt es einige. Also zum Beispiel jetzt irgendwie der Letzte,

Florian: der auch einen Namen hat, ist Kamu-Oa-Leva. Irgend so ein hawaiianisches Dingsy.

Ruth: Ja, es ist ja so, dass die nicht wirklich um ihren Planeten natürlich kreisen,

Ruth: diese quasi Satelliten, drum auch quasi, sondern je nachdem,

Ruth: welches Koordinatensystem man wählt.

Ruth: Also wenn man so ein mitrotierendes, ein sich mitbewegendes Koordinatensystem

Ruth: nimmt, dann sieht das so aus, als würde das Ding quasi um den Planet herumfliegen.

Ruth: Aber eigentlich hat das eine Umlaufbahn um die Sonne, so wie die anderen Asteroiden auch.

Florian: Das Besondere aus dynamischer Sicht ist bei diesen Objekten,

Florian: dass sie eben in einer 1 zu 1 Resonanz sind, sagt man.

Florian: Das heißt, deren Umlaufzeit ist mehr oder weniger genauso lang wie die Umlaufzeit

Florian: jetzt im Fall der Erde oder des Planeten.

Florian: Das heißt, dieser Kardia hat dieselbe Umlaufzeit um die Sonne wie die Erde,

Florian: braucht also auch irgendwie 365 Tage. Es ist aber eben kein Mond,

Florian: sondern ein Asteroid, der unabhängig sich um die Sonne bewegt.

Florian: Und wenn du dir das anschaust in einem mitbewegten Koordinatensystem,

Florian: dann kann es eben so aussehen, als würde der um die Erde sich bewegen.

Florian: Idealerweise schaut ihr euch jetzt im Internet eine entsprechende Animation

Florian: an, kann ich auch verlinken, aber man kann auch probieren, sich das so vorzustellen.

Florian: Also stell dir vor, du hast die Erde und den Asteroid, die haben nicht exakt

Florian: dieselbe Bahn, das wird nicht funktionieren, sondern die haben leicht unterschiedliche

Florian: Bahnen, aber halt mehr oder weniger dieselbe Umlaufzeit.

Florian: Das heißt, wenn du jetzt da siehst, die Erde bewegt sich um die Sonne rundherum

Florian: und der Asteroid bewegt sich um die Sonne rundherum, dann ist der Asteroid mal

Florian: ein bisschen schneller, mal ein bisschen langsamer, mal ein bisschen vor der

Florian: Erde, mal ein bisschen hinter der Erde und so.

Florian: Und je nachdem, wo er gerade ist, ist halt die Distanz zwischen Asteroid und Erde unterschiedlich.

Florian: Also die Distanz zwischen Asteroid und Erde wird größer und kleiner im Laufe eines Jahres.

Florian: Und wenn du das jetzt aus einem Koordinatensystem betrachtest,

Florian: wo die Erde still steht, also das System bewegt sich mit der Erde mit,

Florian: dann siehst du halt, okay, der Asteroid kommt der Erde nahe,

Florian: der Asteroid geht wieder weg, er kommt wieder nahe, geht wieder weg.

Florian: Und das ist halt dann sowas wie eine Umlaufbahn.

Florian: Je nachdem, wie jetzt exzentrisch die Umlaufbahn ist, ist er auch mal näher

Florian: dran und mal weniger nah dran.

Florian: Also es ist keine gravitative Bindung zwischen den beiden, so wie bei Erde und

Florian: Mond, sondern ein scheinbares Umlaufen, das daraus entsteht,

Florian: dass die eben beide ungefähr gleich lang um die Sonne brauchen.

Florian: Und das ist aber auch normalerweise nicht stabil, so ein Ding.

Florian: Also die bleiben eine Zeit lang in dieser Konfiguration und dann passiert irgendwas.

Florian: Also entweder der Bedeutung.

Florian: Durch die Gravitationskraft der Erde so weit gestört, dass er eine Bahn entwickelt,

Florian: die dann nicht mehr in 1 zu 1 resonant steht.

Florian: Oder er wird vielleicht für ein paar Monate, Jahre lang tatsächlich eingefangen

Florian: und wird zu einem echten Mond, bis er dann wieder wegfliegt.

Florian: Oder der kollidiert mit irgendwas. Also das sind keine Zustände, die dauerhaft sind.

Florian: Kann schon ein paar tausend Jahre dauern, so ein Ding. Aber wie gesagt,

Florian: das ist ja eigentlich eh nichts im Sonnensystemmaßstäben.

Florian: Also das dauert dann eben eine Zeit lang und dann ist er wieder weg.

Florian: Darum ist es ja auch nur ein quasi-Satellit und kein echter.

Ruth: Und eigentlich sollten sie Schein-Satelliten nennen. Weißt du,

Ruth: wie die anderen Namensvorschläge waren? Es sind auch ein paar lustige dabei.

Florian: Ja, so Götterzeug.

Ruth: Die nicht gewonnen haben. Ja, so alles so Götterzeug. Sechs andere Finalisten gab es. Bakunawa,

Ruth: die mondfressende Drachenschlange aus der philippinischen Mythologie,

Ruth: die auch für Sonnenfinsternisse verantwortlich ist.

Florian: Wie ist dann der genaue mythologische Prozess? Ich meine, ja,

Florian: okay, Sonne gefressen von Schlange, fertig, aber die kommt ja wieder in die Sonne.

Florian: Wo kommt sie wieder raus im Mythos?

Ruth: Rausgewürgt, oder?

Florian: Ja, es gibt zwei Möglichkeiten.

Ruth: Oder man weiß es nicht. Da müssen wir den Raul nochmal fragen, oder?

Florian: Ja, genau.

Ruth: Der kennt sich da vielleicht aus. Also es gibt ja Ende nie.

Ruth: Ich denke mir das immer, man müsste sich echt mehr mit Mythologie beschäftigen,

Ruth: weil es ist irgendwie auch so, diese Geschichten sind ja auch so geil, oder?

Ruth: Gut, wie kommt man auf die Idee? Naja, eh, man schaut hinauf und sieht was,

Ruth: was arg ist und was man sich nicht erklären kann und dann denkt man sich halt

Ruth: eine orge Geschichte aus.

Ruth: Irgendwie macht es schon Sinn, ja. Okay, die anderen.

Ruth: Ehaima, der Geist der Dämmerung aus der estnischen Mythologie. Enkidu.

Florian: Ah, den kenne ich, der ist ein Gilgamesch-Epos.

Ruth: Genau, der beste Freund von Gilgamesch quasi. Mesopotamien. Was noch? Otr.

Florian: Den kenne ich nicht.

Ruth: Aus der nordischen Mythologie. Auch irgendwie so ein minderer Gott,

Ruth: der gern als Otter aufgedacht ist. Der Ottergott, genau.

Ruth: Aber warum sie jetzt den quasi Mond nach dem Otto nennen wollten,

Ruth: keine Ahnung, müsste man sich genauer durchlesen, weil man hat auch jedes Mal

Ruth: natürlich eine Erklärung, was sich die Leute dabei gedacht haben.

Ruth: Zwei noch, Tariyaxuk, Humanoid, das klingt arg, oder?

Ruth: Ich finde, Tariyaxuk hat einen super Klang.

Florian: Das klingt so Inuit irgendwas, oder?

Ruth: Richtig, du bist nicht schlecht. Humanoide Schattenwesen aus der Mythologie der Inuit.

Ruth: Und Dequiz de Cattel. Ja gut, das ist mexikanisch. Das ist auch leicht zu erkennen

Ruth: mit dem Cattel hinten dran.

Ruth: Eine Mondgottheit der Azteken, die das Gesicht, also wenn ihr das Gesicht im

Ruth: Mond seht, die Krater und so weiter, die Meere, die das Gesicht im Mond quasi

Ruth: repräsentiert, das wären die Alternativen gewesen.

Ruth: Tarjaxug, mein Favorite.

Florian: Ich habe gerade geschaut in der Publikation, wo drinsteht, dass jetzt das offiziell

Florian: gilt, wer da in dieser Ausgabe doch aller benannt worden ist.

Florian: Also nicht nur Kardia, sondern auch ein Asteroid, Neil Young zum Beispiel.

Florian: Wir sind in der gleichen Ausgabe.

Ruth: Sehr schön.

Florian: Ich gehe davon aus, dass es der berühmte Neil Young ist. Ja,

Florian: genau, der Musiker. Und auch, sehe ich gerade hier gleich drüber,

Florian: der Asteroid, der früher 2002 LP60 hieß, heißt jetzt Holecek,

Florian: benannt nach Johann Holecek, dem österreichischen Astronom. Ich kann den nicht, aber anscheinend...

Ruth: Ich auch nicht. Okay, aber Holecek ist ja ein typischer österreichischer Name.

Florian: Genau, ja, so Neil Young, Holecek und Kardia. Ja, ganz viele andere.

Florian: Man kann es auch ein bisschen verlieren, wenn man sich das alles durchlässt,

Florian: wo da irgendwo was nach wem benannt worden ist.

Florian: Es gab den Asteroid Undersanzana, könnte eine Gottheit sein,

Florian: war aber der Eduardo Undersanzana, ein chilenischer Astronom und Professor an

Florian: der Universidad de Antofagasta.

Ruth: Das ist eine gute Überleitung zum nächsten Einleitungsthema.

Ruth: Es gibt nämlich auch nicht ganz so erfreuliche Neuigkeiten aus Chile.

Ruth: Paranal scheint in Gefahr zu sein. Es gibt ein absurdes Industrieprojekt,

Ruth: das von dem Energieriesen AES, eigentlich US-amerikanische Energiefirma,

Ruth: AES Andes, doch der Firma von dem US-Energieversorger, vorgeschlagen wurde,

Ruth: 10 Kilometer von Paranal entfernt.

Florian: Genau, Paranal ist die Paranal-Sternwarte. Das haben vielleicht auch nicht alle Parate-Namen.

Florian: Das ist da, wo die europäische Südsternwarte steht und die großen Teleskope,

Florian: das Very Large Telescope und noch ein ganzer Haufen anderer große Teleskope.

Ruth: Wo gerade das Extremely Large Telescope auch gebaut wird, am Nachbarberg quasi.

Florian: Einer der wichtigsten Beobachtungsstandpunkte der Astronomie global gesehen.

Ruth: Genau, einer der Hauptstandorte von den großen Teleskopen, die wir auf der Erde

Ruth: haben. Zu Weihnachten, zum Weihnachtsgeschenk am 24.

Ruth: Dezember haben sie den Antrag zur Umweltverträglichkeitsprüfung eingereicht. Feliz Navidad, toll.

Ruth: Also das ist irgendwie ein 3000 Hektar großer Industriekomplex mit Ammoniak-Produktionsanlagen,

Ruth: Wasserstoff, wahrscheinlich soll da auch grüner Wasserstoff hergestellt werden,

Ruth: tausende Generatoren, Hafen, ich weiß nicht was, eine kleinere Stadt quasi.

Ruth: Vollkommen absurd. Also ich hoffe mal, dass diese Umweltverträglichkeitsprüfung

Ruth: da nicht genehmigt oder nicht durchgeht, dass das nicht genehmigt wird,

Ruth: dass das nicht passiert.

Ruth: Es hat natürlich die ESO auch gleich irgendwie diverse Press-Releases irgendwie

Ruth: rausgehaut und von wegen, hä, Moment mal.

Ruth: Ja, ich kann euch da jetzt auch gar nicht viel mehr dazu sagen,

Ruth: wie das jetzt da weitergeht, was da jetzt ist.

Ruth: Ich habe gleich irgendwie kurz mal geschaut, ob es dann irgendwie sowas gibt,

Ruth: wo man eine Petition, die man unterschreiben kann oder so.

Florian: Das hilft auch nichts. Was mich irritiert ist, das ist ja in Chile.

Florian: Das ist ja ein Komplex, der gebaut wird, wird auch in Chile gebaut.

Florian: Und die Astronomie spielt doch auch für Chile eine wirtschaftliche Rolle, oder?

Ruth: Ja, aber wahrscheinlich eine weniger geringe als jetzt...

Ruth: Hm, die Energieversorgung und so weiter.

Florian: Wenn jetzt die ganze Astronomie gehen muss aus Chile, kann nicht so toll sein für das Land.

Ruth: Nein, kann überhaupt nicht toll sein. Also es ist irgendwie schon,

Ruth: ich meine, ich weiß es nicht, müsste man sich anschauen, was da genau die,

Ruth: wie soll man sagen, Anteile an der wirtschaftlichen Produktion,

Ruth: sagen wir jetzt mal, sind, von was da halt dran hängt.

Ruth: Ja, an den ganzen Teleskopen und so weiter, wie viele Jobs und ich weiß es nicht.

Ruth: Aber ich frage mich auch, wie man überhaupt auf so eine Idee kommt, oder?

Ruth: Also wieso dort? Weil das ist jetzt

Ruth: nicht so, dass man das nicht irgendwie woanders auch hinbauen könnte.

Florian: Ich weiß jetzt nicht, was man alles braucht, wenn man Ammoniak und Wasserstoff

Florian: herstellen will. Vielleicht geht das da gerade gut.

Ruth: Ja, es wäre wahrscheinlich gut, wenn es am Meer ist und so. Und es ist halt

Ruth: dort auch Platz, weil dort halt noch nichts ist.

Ruth: Das ist irgendwie so, ja, okay, I see. Aber ich finde das Ganze sehr mysteriös. und we will see.

Ruth: Wir werden sehen, was da weiter passiert. Wir werden das auf jeden Fall natürlich verfolgen.

Ruth: Ich kann mir wirklich nicht vorstellen, ich meine, du kannst das ELT,

Ruth: kannst kübeln, wenn die das bauen. Also das ist irgendwie...

Florian: Machst einen großen Kübel.

Ruth: Ja, einen sehr großen Kübel. Allerdings, ja. Aber hinein damit.

Ruth: Es ist, ja, ich kann mir wirklich nicht vorstellen, dass das auf irgendeine

Ruth: Art und Weise stattfinden könnte, weil die Geldmenge, die mittlerweile schon

Ruth: in den Bau des ELT geflossen ist, zum Beispiel, nur als ein Ding.

Florian: Ich habe keine Ahnung von diesem ganzen internationalen Gedöns,

Florian: aber wenn ich die eh so wäre, dann hätte ich doch, die müssen ja auf jeden Fall

Florian: Verträge mit Chile geschlossen haben und so weiter.

Florian: Da muss doch ein Vertrag drinstehen, hier, wenn ihr uns da die Landschaft kaputt macht, das geht nicht.

Florian: Da müsst ihr drei Fantastiliaden Strafe zahlen, dass wir das alles übersiedeln

Florian: können oder sonst irgendwie was. Da muss es doch irgendwo Versicherungen,

Florian: irgendwas muss es doch geben.

Ruth: Ja, jetzt bräuchte man jemanden, der sich mit internationalem Vertragswesen auskennt.

Ruth: Und wie das ist, wenn das auch eine ausländische Firma ist und die vielleicht

Ruth: dann sagt, Chile Vielleicht sind ja nicht wir oder so.

Ruth: I don't know. Aber gut, ich würde jetzt mal sagen, dass das Ding nicht zustande kommt.

Ruth: Und warum sie das überhaupt probiert haben, ist mir ein absolutes Rätsel.

Ruth: Und ich hoffe, dass das natürlich nicht, und denke mir auch,

Ruth: dass die ESO da, sagen wir jetzt mal, gut genug vernetzt ist in der chilenischen

Ruth: Politik und in der internationalen Landschaft, dass das nicht dazu kommt.

Ruth: Ja, ich wollte es nur mal erwähnen, weil irgendwie, dann wisst ihr Bescheid

Ruth: und schauen wir mal, was da passiert.

Florian: Ja, wir werden es sehen.

Ruth: Zum Thema Abschied. Wir hoffen jetzt nicht, dass wir uns von Paranal verabschieden

Ruth: müssen, aber Gaia hat Abschiedsbilder veröffentlicht. Hast du die gesehen?

Ruth: Die letzten Bilder von Gaia von der Milchstraße? Einmal von der Seite, einmal von oben?

Florian: Ja, habe ich glaube ich gesehen, ja.

Ruth: Natürlich keine echten Bilder, eh klar. Aber es ist ein schönes Bild,

Ruth: eine schöne Visualisierung von Daten, eine künstlerische Darstellung auf Basis der Gaia-Daten.

Ruth: Ein sehr detailliertes Bild von der Milchstraße, von der Seite und von oben.

Ruth: Das bisher beste, bisher genaueste Bild der Milchstraße, das uns Gaia nochmal

Ruth: zum Abschied ermöglicht hat.

Florian: Ja, also Abschied, ich meine, wir werden noch jahrzehntelang von Gaia reden,

Florian: weil es da noch sehr viel Forschungsdaten gibt und kommen werden und so weiter.

Florian: Das wird uns lange beschäftigen, aber ja, neue Daten gibt es zuletzt nicht mehr von Gaia.

Ruth: Und noch ein Update zu einem anderen Teleskop. Hubble hat auch eine coole Aufnahme

Ruth: gemacht, nicht von unserer eigenen Galaxie, sondern von der M31,

Ruth: von der Andromeda-Galaxie.

Ruth: Und falls ihr euch jetzt fragt, warum um Himmels Willen, lasst man Hubble,

Ruth: immer noch eines der besten Teleskope, die wir haben, unsere Nachbargalaxie beobachten.

Ruth: Ich meine, da haben wir genug Daten, da haben wir genug Beobachtungen, die kennen wir schon.

Ruth: Es ist quasi ein Geburtstagsgeschenk.

Florian: Oh, hat die Andromeda Geburtstag?

Ruth: Quasi, ja. als alle Galaxien,

Ruth: haben Geburtstag. In ihrer Natur als Galaxien haben sie Geburtstag.

Ruth: Es ist die Aufnahme zum 100.

Ruth: Geburtstag der Extragalaktik, zum 100-jährigen Jubiläum von Hubbles Präsentation,

Ruth: seiner Entdeckung dieses Zepheiden oder mehrerer Zepheiden in der Andromeda-Galaxie,

Ruth: dass damit die Natur der Galaxien als Galaxien, als andere Galaxien außerhalb

Ruth: unserer eigenen Milchstraße bestätigt hat. Das ist am tatsächlich 1.

Ruth: Jänner 1925 passiert.

Ruth: Und wenn ihr gut aufgepasst habt, dann wisst ihr, dass er diesen Cepheden,

Ruth: einen Antromeda, nicht 1925, sondern schon 1923 gefunden hat.

Ruth: Was hat der Typ so lange gemacht?

Florian: Tja, keine Ahnung. Gerechnet.

Ruth: Stellt sich heraus. Gerechnet. Nein, eben nicht. Die Rechnung,

Ruth: das war auf einem Schmierzettel irgendwie.

Ruth: Das ist eine super einfache Rechnung. Wenn du die Helligkeit von dem Cepheiden

Ruth: kennst, dann setzt du das in die Formel ein und kriegst die Entfernung.

Ruth: Das ist echt nicht schwer. Das ist einer der Fälle, wo es, glaube ich,

Ruth: wirklich irgendwie so ein Aha-Erlebnis, so ein Moment war, wie es ja sehr selten

Ruth: in der Wissenschaft ist. Man findet etwas Großes raus.

Ruth: Wow! Sondern es ist irgendwie lange Arbeit und es kristallisiert sich über lange

Ruth: Zeit immer mehr heraus, dass es vielleicht so ist. In dem Fall war es wirklich

Ruth: irgendwie so, bam, scheiße, das Ding ist eine Million Lichtjahre mindestens entfernt.

Ruth: Und es stellt sich heraus, Hubble war ein bisschen ein Feigling,

Ruth: der wollte seine Ergebnisse lange nicht publizieren, hat sich von allen möglichen anderen Leuten,

Ruth: unter anderem auch seinem Konkurrenten Shapley, der ja quasi die andere Ansicht,

Ruth: dass die Galaxien, die anderen Galaxien, diese Nebel auch zur Milchstraße gehören,

Ruth: vertreten hat, von ihm sogar überreden lassen. müssen.

Ruth: Und im Endeffekt hat ihn Russell, der vom Diagramm, der vom Herzsprung Russell-Diagramm.

Ruth: Ein berühmter Astronom dieser Zeit, hat ihn dann überredet und auch ein guter

Ruth: Freund von Hubble, hat ihn dann überredet und gesagt, Dude, du musst das publizieren.

Ruth: Du musst das publizieren. Und zwar jetzt, weil jetzt kommt die Jahrestagung

Ruth: der American Astronomical Society und das musst du jetzt raushauen,

Ruth: weil die müssen das wissen.

Ruth: Und das war im Dezember 1924 und Hubble irgendwie so, nein, und dann hat er

Ruth: quasi echt in letzter Minute ein Paper geschrieben,

Ruth: es irgendwie mit dem Zug irgendwie nach London geschickt, irgendwie am Vortag

Ruth: oder ein paar Tage davor, vor der Jahrestagung, sie haben sein Paper quasi gerade noch angenommen,

Ruth: auch weil Russell noch irgendwie dann alle Hebel in Bewegung gesetzt hat,

Ruth: präsentiert hat er es aber auch nicht selber, er hat sich nicht hinfahren getraut,

Ruth: Russell hat sein Paper vorgelesen und dann natürlich die ganze versammelte Meute

Ruth: in großem Jubel ausgebrochen.

Ruth: Sein Ergebnis ist natürlich nicht lächerlich gemacht worden,

Ruth: so wie er befürchtet hat, sondern groß gefeiert worden und so weiter und so fort.

Ruth: Aber das ist der Grund, warum wir erst 1925 den Geburtstag der Extragalaktik

Ruth: feiern und nicht schon im Herbst 1923.

Florian: Ja, dann hätte man sich verpasst, ist ja besser so.

Ruth: Stimmt ja. Also insofern, und das ist natürlich der 1. Jänner,

Ruth: ist auch natürlich irgendwie ein schöner Tag.

Ruth: Warum die genau am 1. Jänner ihre Jahrestagung gemacht haben,

Ruth: fragt mich nicht. Schon ein bisschen komisch, aber so war es.

Ruth: Gerade am 1. Jänner? Die große Tagung, diese Jahrestagung der American Astronomical

Ruth: Society, die gibt es natürlich immer noch. Und die ist immer noch immer im Jänner jedes Jahr.

Ruth: Und das ist immer noch irgendwie so die oder eine der wichtigsten Tagungen.

Ruth: Es ist auch so, dass meistens nach dieser Jahrestagung dann immer alle möglichen

Ruth: lustigen Press-Releases über irgendwelche neuen Entdeckungen rauskommen,

Ruth: wo man dann sich denkt, hä?

Ruth: Wo dann für uns die Arbeit auch anfängt. Aber ja, 1925, 1. Jänner, der 100.

Ruth: Geburtstag der Extergalaktik. Und dieses Bild, das Hubble anlässlich dessen

Ruth: gemacht hat, ist auch kein normales Bild.

Ruth: Also es ist schon ein Bild, Bild, Bild, aber keine gewöhnliche Aufnahme.

Ruth: Es sind Bilder, die über zehn Jahre hinweg aufgenommen wurden.

Ruth: Das Bild besteht aus 600 Einzelaufnahmen, die zusammengesetzt wurden.

Ruth: Das ganze Ding hat zweieinhalb Gigapixel.

Ruth: Das ist groß.

Florian: Viele Pixel?

Ruth: Groß. Und hat auch einen coolen Namen. Es ist nämlich das M31 Fat and Fast Mosaik.

Ruth: Das sind die, wie ihr wahrscheinlich ahnt, Akronyme der Beobachtungsprogramme,

Ruth: die diese Daten beobachtet haben. Also es war der Panchromatic Hubble Andromeda Treasury Survey, FAT.

Ruth: Und dann kam noch, zehn Jahre später, also jetzt, der Panchromatic Hubble Andromeda

Ruth: Southern Treasury, FAST Survey dazu.

Ruth: Und die beiden zusammen, die Daten alle kombiniert und so weiter und so fort,

Ruth: haben dieses Riesenbild ergeben.

Ruth: Und es ist schon cool. Man kann sich das natürlich runterladen,

Ruth: kann sich das natürlich, wenn man möchte, als Bildschirmhintergrund nehmen.

Ruth: Empfiehlt sich vielleicht eine geringere Auflösung zu nehmen als die 2,5 Gigapixel.

Ruth: Die originale Auflösung ist ein Pixel dieses Bildes 0,6 Lichtjahre,

Ruth: also in der Entfernung der Andromeda.

Ruth: Also man sieht auf diesem Bild quasi ein halbes Lichtjahr. Ein Pixel ist ein halbes Lichtjahr.

Ruth: Das ist echt wenig.

Ruth: Es enthält ungefähr 200 Millionen Sterne in M31. als einzelne Sterne.

Ruth: Zu sehen sind. 200 Millionen einzelne Sterne in Andromeda.

Ruth: Trotzdem nur, weißt du wie viel Prozent, rate mal, wie viel Prozent aller Andromeda-Sterne?

Florian: Naja, das sind dann 10.

Ruth: Millionen, nicht Milliarden. 200 Millionen Sterne, 0,02 Prozent.

Florian: Ja, okay, gut, hast recht.

Ruth: 0,02 Prozent der Sterne, also nix, aber trotzdem sehr vieles.

Ruth: Es ist schon cool. Also schaut euch das an, verliert euch ein bisschen,

Ruth: wenn ihr mal eine kurze Pause braucht, verliert euch kurz mal in diesem Bild. Es ist richtig schön.

Ruth: Es zahlt sich aus. Und es ist natürlich nicht nur ein schönes Bild,

Ruth: sondern man kann damit jede Menge Wissenschaft natürlich auch betreiben.

Ruth: Ich meine 200 Millionen Sterne, okay?

Ruth: Und man kann damit super zum Beispiel diese galaktische Archäologie betreiben,

Ruth: wo man schaut, was war früher, was hat sich in der Andromeda bis jetzt irgendwie

Ruth: abgespielt, indem man halt die Sterne dann auch genau untersucht,

Ruth: ihre Zusammensetzung und so weiter und so fort.

Ruth: Da wird auch noch einiges an Wissenschaft, das aus diesem Bild quasi,

Ruth: das ja nicht nur ein Bild ist, sondern Daten, über zehn Jahre gesammelte Daten,

Ruth: da herauskommt, wird noch auf uns zukommen.

Ruth: Und jetzt zur richtigen Geschichte.

Florian: Richtige, okay. Eine normale Geschichte.

Ruth: Zur Hauptgeschichte. Endlich mal eine normale Geschichte, in der es auch um

Ruth: Hubble geht. Also nicht um Edwin, sondern...

Ruth: Um das Teleskop. Hubble hat eine ganz besondere Entdeckung gemacht, auch vor kurzem.

Ruth: Hubble hat ein intergalaktisches Kohlenstoffförderband entdeckt.

Florian: Okay, wir wollen doch keinen Kohlenstoff mehr fördern.

Ruth: Ich habe gehofft, dass du so darauf reagierst. Mist, sogar intergalaktisch sind

Ruth: diese fossilen Brennstoffe da noch, werden noch gefördert.

Ruth: Nein, es ist natürlich keine intergalaktische Megastruktur, nein, leider.

Ruth: Es geht um den Materiekreislauf quasi.

Ruth: Es geht um das intergalaktische, zirkungalaktische Medium, also das ganze Zeug,

Ruth: das eine Galaxie umgibt.

Ruth: Also alles, was quasi nicht in der Sternenscheibe einer Galaxie sich befindet,

Ruth: das ganze Material, das dann noch außen rundherum ist im galaktischen Hallo,

Ruth: Atmosphäre quasi, eine Art Atmosphäre einer Galaxie ist das, eine Gashülle.

Ruth: Und sowas hat quasi jede Galaxie, weil eben aus einer Galaxie regelmäßig Material

Ruth: hinaus befördert wird und auch wieder quasi zurückfällt und es so zu einer Art

Ruth: Kreislauf in einer Galaxie kommt.

Ruth: Es ist um die Galaxie herum, aber natürlich, wenn neben der Galaxie eine andere

Ruth: Galaxie ist, wie es ja eigentlich fast immer bei Galaxien ist,

Ruth: dann ist es auch dazwischen.

Ruth: Weil dann hast du eine, stell dir vor, ein kleines Scheibchen mit einem großen,

Ruth: und die sind groß, diese Halos, die sind sehr groß, mit einer großen Gashülle

Ruth: drumherum und dann hast du daneben ein anderes kleines Sternenscheibchen mit

Ruth: einer großen Gashülle rundherum.

Ruth: Dann ist dazwischen den beiden Galaxien quasi diese Gashülle.

Florian: Okay, also wir haben jetzt eine Galaxie, die ist scheibenförmig und um diese

Florian: Scheibe rundherum ist so eine große Wolke aus anderem Zeug.

Florian: Wolke aus normalem Zeug, also jetzt nicht irgendwie so dunkle Materiewolken,

Florian: die wir sonst nicht mehr reden, sondern normale Materie, die aber halt sehr,

Florian: sehr dünn verteilt um die Galaxie rundherum ist.

Florian: Und das ist das zirkungalaktische Medium und das hat Hubble angeschaut in unserer

Florian: Galaxie oder in anderen Galaxien.

Ruth: Ah, in anderen Galaxien.

Ruth: Also wir wissen, dass das Ganze in unserer Galaxie auch passiert.

Ruth: Es ist schwierig, diesen Gas-Halo unserer Galaxie zu untersuchen,

Ruth: weil wir schauen ja immer durch unseren galaktischen Halo durch,

Ruth: weil der ist ja überall um uns herum.

Ruth: Das heißt, man hat bei der Milchstraße keine Vergleichsmöglichkeit,

Ruth: wenn man sagt, das ist Halo, das ist nicht Halo oder so oder das ist anders.

Ruth: Der ist quasi immer dabei, dieser Halo.

Ruth: Es ist näher an uns dran natürlich, dass was quasi um die Milchstraße herum

Ruth: passiert und man kann das schon auch untersuchen, natürlich auch mit Beobachtungen

Ruth: in anderen Wellenlängen zum Beispiel, weil das Zeug ja natürlich auch in anderen

Ruth: Wellenlängen dann teilweise leuchtet.

Ruth: Aber es geht nicht um unsere eigene Milchstraße, obwohl es bei unserer eigenen

Ruth: Milchstraße natürlich genauso sein wird.

Ruth: Es geht um die galaktischen Halos.

Ruth: Was ist der Plural von Halo? Ein Halos, zwei Halos, oder?

Ruth: Ja, sollte ich eigentlich schießen. Es geht um das Recycling von Material,

Ruth: das natürlich in den Sternenscheiben, in den Sternen selber erzeugt worden ist.

Ruth: Also wir haben Material, Wasserstoff, Gas, das am Anfang zur Verfügung steht,

Ruth: alles was, oder ein bisschen Helium auch, und alles was schwerer ist,

Ruth: Kohlenstoff, Sauerstoff, whatever, Aber es wird alles in Sternen erzeugt.

Ruth: Und diese Sterne, die explodieren.

Ruth: Also vor allem die Großen explodieren sehr schnell. Und diese Explosionen,

Ruth: die reichen unter Umständen oder befördern das Material unter Umständen sehr weit hinaus.

Ruth: In den interstellaren Raum auf jeden Fall. Aber...

Ruth: Eben nicht nur in den Raum zwischen den Sternen innerhalb der Sternenscheibe,

Ruth: sondern eben auch quasi nach oben und nach unten, so aus der Sternenscheibe heraus in diesen Halo.

Ruth: Und die Frage ist jetzt, was passiert dann mit diesem Material?

Ruth: Also wir wissen, dass das passiert, aber wir wissen quasi noch nicht ganz genau,

Ruth: wie das dann auch wieder zurückkommt.

Florian: Es gibt ja Möglichkeiten. Du schleuderst Zeug raus. Entweder es ist so schnell,

Florian: dass es ganz weg geht oder es bleibt da draußen oder es kommt zurück.

Florian: Das sind die Möglichkeiten, weil die Luft auflösen kann es ja nicht.

Ruth: Nein, also dass es ganz rausfliegt, dazu müsste es auch wirklich, wirklich schnell sein.

Ruth: Und das ist irgendwie, also das kann wahrscheinlich, dass es ganz rausfliegt,

Ruth: oder sehr, sehr weit rausfliegt,

Ruth: das kann wahrscheinlich nur das supermassereiche schwarze Loch im Zentrum der

Ruth: Galaxien, dass da wirklich Material ausdrücken, tatsächlich aus der Galaxie

Ruth: hinaus oder aus dem gravitativen Einflussbereich der Galaxie hinaus befördert.

Ruth: Davon, da landet auch jede Menge im Halo, aber wir klammern diesen Galaxienkern,

Ruth: dieses schwarze Loch, das da Material rausbefördert, jetzt mal ein bisschen aus.

Ruth: Es geht hauptsächlich um das Material, das quasi in den Sternen erzeugt wird

Ruth: und dann durch die Sternexplosionen in den Halo hinaus befördert wird.

Ruth: Und die Sache ist die, also wir wissen, dass da Material hinaus gelangt in den

Ruth: Halo und wir wissen, dass da auch Material ist.

Ruth: Aber es ist nicht klar, wie viel und auf welchen Zeitskalen das Ganze passiert.

Ruth: Wir wissen eigentlich nicht, wie dieser Austausch funktioniert.

Ruth: Ob dieser Austausch überhaupt, also das ein Wichtige ist schon,

Ruth: weil wir sehen ja, dass das Material in Galaxien immer mehr und mehr schwere

Ruth: Elemente enthält und auch sich über eine Galaxie hinweg irgendwie vermischt.

Ruth: Und das geht eigentlich nur, indem es so quasi den Bogen macht,

Ruth: mit nach oben und dann wieder hinunter.

Ruth: Aber der Mechanismus, die genauen Mengen und Zeiten und so weiter,

Ruth: die in diesem Austausch da involviert sind, das wissen wir noch nicht so recht.

Ruth: Und das ist natürlich super interessant, weil das ist die Art,

Ruth: wie eine Galaxie sich entwickelt, wie das Ganze, das Material,

Ruth: das ja auch uns und unsere Körper und alle lebendigen Wesen ausmacht,

Ruth: wie dieses Material dorthin gelangt ist, wo es eben hingelangt ist,

Ruth: um dann irgendwann uns zu bilden.

Florian: Es wird aber schon auch Material einfach so durch die Gegend geschleudert.

Florian: Also es ist ja nicht so, dass das irgendwie alles nach außen geht.

Florian: Wenn der Stelle explodiert, dann wird sich sicherlich auch einiges so gerade

Florian: durch die Galaxie durchbewegen.

Ruth: Ja, aber da geht es ja nicht so weit, weil da ist ja Zeug, das dem Ganzen schnell

Ruth: einen Widerstand entgegensetzt.

Ruth: Wenn du dir eine Supernova-Explosion vorstellst, dann pflügt die da mal links

Ruth: und rechts und vorn und hinten entlang der Scheibe, pflügt sich die durch das interstellare Medium,

Ruth: also das ganze Material, was da zwischen den Sternen da ist.

Ruth: Eine Galaxie ist ja nicht nur aus Sternen, sondern aus jede Menge anderem Zeug,

Ruth: das zwischen den Sternen auch noch herumschwebt.

Ruth: Gigantische Staub- und Gaswolken und so weiter. Und entlang dieser Sternenscheibe,

Ruth: da hat das Material, da bewegt es sich auch entlang natürlich und vermischt

Ruth: sich mit diesen Wolken, aber da ist die Reichweite nicht zu groß.

Ruth: Da wird es quasi schneller gestoppt.

Florian: Gut, ja, wenn ich das aus der Scheibe rauswerfe, klar, da ist nichts im Weg,

Florian: da kann es weiter fliegen.

Ruth: Da kann es sich frei irgendwie, mehr oder weniger frei da irgendwie herumbewegen und sein Ding machen.

Ruth: Und dann halt irgendwann woanders, je nachdem, wo dann wieder in die Sternenscheibe

Ruth: zurückfallen, möglicherweise.

Florian: Und den Mechanismus brauchen wir, weil wenn sich das nur in der Scheibe ausbreiten

Florian: würde, dann wird es zwar in dem Zentralbereich der Milchstraße oder der Galaxie,

Florian: wo viele Sterne sind, dann wird da viel Kohlstoff und andere schwere Atome rumfliegen.

Florian: Aber da draußen, wo wir sind, in den äußeren Bereichen, da wird viel weniger

Florian: Zeit hinkommen, weil da weniger Sterne sind.

Florian: Und von da, wo viele Sterne sind, kommt nichts zu uns hin.

Ruth: Ja, und es wäre wahrscheinlich so, dass auch die Anreicherung mit schwereren

Ruth: Elementen quasi viel lokaler passieren würde. Also man würde dann irgendwie

Ruth: größere Unterschiede zwischen den einzelnen Gegenden der Milchstraße wahrscheinlich beobachten.

Ruth: Es ist nicht so wahnsinnig offensichtlich, sage ich jetzt mal,

Ruth: dass man diesen Kreislauf unbedingt braucht, um jetzt die Zusammensetzung der Sterne zu erklären.

Ruth: Es ist mehr die Idee dahinter, dass das passiert,

Ruth: dass es das geben muss, dass es diesen Kreislauf, der durch den galaktischen

Ruth: Halo geht, irgendwie geben muss und dass man wissen will, wie viel Zeug geht da quasi außenrum.

Ruth: Ist das wirklich so, wie es sein sollte? und was für einen Einfluss hat das

Ruth: auf die Sterne in der Scheibe wiederum, auf die Anreicherung des Materials in

Ruth: der Scheibe, aus dem dann die nächste Sterngeneration besteht.

Ruth: Es geht mehr so um dieses generelle, wie funktioniert dieser gesamte Vermischungs-

Ruth: und Anreicherungsprozess in einer Galaxie und welche Rolle hat da dabei irgendwie der Halo.

Ruth: Wir wissen zum Beispiel auch, dass das kalte.

Ruth: Frische Gas in Galaxien hineingezogen wird und daraus neue Sterne entstehen,

Ruth: dass das ein Prozess ist, der total dominant ist, total wichtig ist.

Ruth: Das sehen wir bei vielen oder eigentlich den meisten Spiralgalaxien,

Ruth: dass die auch eine Art Halo, aber eben einen dichteren,

Ruth: kalten Gas-Halo haben, das Wasserstoffgas, das noch nicht irgendwann mal in

Ruth: einem Stern war, dass diese Galaxie quasi im Laufe der Zeit langsam auch füttert

Ruth: und dass das zum Beispiel etwas ist, was Galaxien,

Ruth: die jetzt in einem dichteren Gebiet, also in einem Galaxienhaufen mit vielen

Ruth: anderen Galaxien rundherum sind, dass die das zum Beispiel nicht haben.

Ruth: Weil das durch die anderen Galaxien, das Gas da quasi innen weggerissen wird,

Ruth: aufgeheizt wird, alles durcheinander kommt und dann sind Galaxien in Galaxienhaufen älter,

Ruth: beziehungsweise haben weniger neue Sterne Wir können keine neuen Sterne mehr

Ruth: bilden, weil eben dieses frische Gasreservoir von außen innen abhandengekommen ist.

Ruth: Diese Prozesse, die mit diesem kalten Wasserstoffgas, das quasi zum ersten Mal

Ruth: zur Sternenstehung kommt, die verstehen wir schon besser.

Ruth: Vor allem, weil wir dieses kalte Gas, dieses kalte Wasserstoffgas auch gut sehen können.

Ruth: Nicht mit unseren Augen natürlich, sondern mit Radioteleskopen.

Ruth: Das ist diese 21-Zentimeter-Linie, die Radioemission, das Radiolicht,

Ruth: das von kalten, normalen, neutralen Wasserstoff abgegeben wird.

Ruth: Das heißt, wenn man mit einem Radioteleskop rausschaut an den Himmel,

Ruth: siehst du die Galaxien als noch viel größere Gebilde, die eben mit diesem ganzen

Ruth: frischen Wasserstoffgas umgeben sind.

Ruth: Außer die in den Haufen, die haben das dann nicht.

Ruth: Aber es geht mehr um eben nicht das kalte, frische Gas, sondern den Halo,

Ruth: der vielleicht sogar noch weiter hinausgeht und der extrem ausgedünnt ist,

Ruth: so dünn, dass man ihn eigentlich mit einer direkten Beobachtungsart nicht sehen kann.

Ruth: Also das Zeug ist zwar heiß, also es bewegt sich schnell, aber es ist so dünn,

Ruth: es ist so dünn verteilt um die Galaxie,

Ruth: so extrem dünn, dass es einfach nicht mehr genug selber in irgendeiner Wellenlänge irgendwie leuchtet.

Ruth: Das Zeug ist so dünn, da ist ungefähr ein Atom pro Kubikmeter.

Ruth: Ein Atom pro Kubikmeter.

Ruth: Meter. Das ist richtig wenig.

Florian: Wenn man das gerade braucht, dann muss man...

Ruth: Da muss man echt suchen.

Ruth: Zum Vergleich irgendwie so super ultra hoch Vakuum, das man auf der Erde erzeugen kann.

Ruth: Ich glaube das Beste, korrigiert mich, ich sage jetzt wahrscheinlich irgendeine

Ruth: random number, aber ich glaube das Beste, was irgendwie geht,

Ruth: ist so eine Million Teilchen.

Ruth: Oder war das sogar pro Kubikzentimeter, nicht pro Kubikmeter? I don't know.

Ruth: Auf jeden Fall, wie auch immer die Zahl ist, es ist absurd, absurd dünn.

Ruth: Es ist weniger als alles, was wir auf der Erde als nichts bezeichnen würden.

Florian: Also das Ultrahochvakuum sind 10 hoch 8 bis 10 hoch 5 Teilchen pro Kubikzentimeter.

Ruth: Also Zentimeter, genau. Also wir haben im LHC zum Beispiel, im Teilchenbeschleuniger

Ruth: Ring, das Ultrahochvakuum ist irgendwie so 10 hoch 6 Teilchen pro Kubikzentimeter.

Ruth: Und dann hast du einen Kubikmeter, also nochmal 100 mal 100 mal 100,

Ruth: eine Million weniger, also mehr, weniger, wie auch immer.

Ruth: Es ist wirklich, da ist wirklich wenig, wenig da.

Ruth: Aber dieses Zeug, es ist zwar wenig quasi pro Kubikmeter, aber diese Galaxienhalos

Ruth: sind halt sehr, sehr groß.

Ruth: Also auf diese riesige Ausdehnung gerechnet,

Ruth: ist es so, dass das schon einen Unterschied macht für die Anreicherung der Galaxie

Ruth: eben mit dem metallreichen, also mit den schwereren Elementen,

Ruth: mit dem metallreichen Material,

Ruth: das die Sterne brauchen, um quasi Planeten um sich herum entstehen zu lassen

Ruth: und so weiter und so fort.

Ruth: Also wir wollen wissen, was genau da da ist und wie dieser Kreislauf vor allem funktioniert.

Ruth: Wie viel von dem Material ist da, wie viel von dem Material kommt auch wieder

Ruth: zurück in die Scheibe und bringt dadurch quasi dieses kosmische galaktische Recycling zum Laufen.

Ruth: Und jetzt ist natürlich die Frage, wie finde ich dieses Zeug?

Ruth: Wie untersuche ich dieses Material, das so dünn ist wie nur irgendwas,

Ruth: wie nichts, das wir uns vorstellen können?

Florian: Ja, wie mache ich es denn?

Ruth: Wie mache ich es denn? Mithilfe von Quasaren im fernen, frühen Universum.

Florian: Das hätte ich auch gemacht.

Ruth: Coole Methode. Ja, gell, oder? Denkst du ja auch. Na, eh klar, wie sonst.

Ruth: Und zwar, man nimmt diese Quasare, super, super helle Dinger und sehr klein,

Ruth: ja, also die sind eigentlich Punktquellen, weil sie so weit weg sind,

Ruth: schauen die nur mehr wie Punkte aus.

Ruth: Super helle Punkte im Hintergrund, deren Licht ich quasi gut kenne schon,

Ruth: deren Spektrum, also deren Farbverteilung, deren Lichtverteilung ich gut kenne,

Ruth: nehme ich her, um diese Galaxien halos zu durchleuchten.

Ruth: Also diese Hintergrundquasare, die sich hinter einer näheren Vordergrundgalaxie

Ruth: befinden, aber eben also nicht direkt ganz hinter der Galaxie,

Ruth: sondern ein bisschen daneben.

Ruth: Also ein bisschen neben der Sternenscheibe zum Beispiel, ein bisschen weiter

Ruth: unten oder weiter oben, aber noch hinter dem Halo, hinter dem angenommenen Gas-Halo

Ruth: der Galaxie sich befinden.

Ruth: Und wenn das Licht von diesen fernen Quasaren, das muss man sich ja vorstellen,

Ruth: das Licht hat Milliarden von Jahren bis zu uns gebraucht. Ich weiß nicht,

Ruth: welche genau sind in dieser Studie, aber die sind sehr weit von uns entfernt,

Ruth: weil sie sehr selten sind.

Ruth: Alles, was selten ist, ist weit weg. Das Licht dieser Quasare fliegt unbehelligt

Ruth: durch den Kosmos, denkt sich nichts, der leere Raum fliegt durch die Gegend.

Ruth: Und dann fliegt es da so, wuff, Streifschuss durch diesen Gas-Halo einer uns

Ruth: nahegelegenen Galaxie und nimmt ein bisschen was mit von diesem Durchflug.

Ruth: Das Material, das super ausgedünnte Material, das da da ist in diesem Halo,

Ruth: absorbiert ein bisschen was von dem Licht und das können wir im Spektrum dieser

Ruth: fernen Quasare dann beobachten.

Ruth: Also das Licht nimmt auf dem Weg durch den Halo.

Ruth: Weil es halt doch, der Halo sehr groß ist und es doch durch jede Menge Halo,

Ruth: dann eine große Raummenge durchfliegt,

Ruth: kann es quasi das dünne Material genug Licht dieses Quasars auch irgendwie absorbieren,

Ruth: beeinflussen, dass wir das dann sehen können.

Florian: Also sehen kann man es nicht. Wir sehen im Licht, also im Lichtspektrum sehen

Florian: wir Linien und dann wissen wir, okay, die müssen von da kommen.

Ruth: Genau, also du siehst, dass da einfach ein bisschen ein Licht fehlt,

Ruth: wenn du zum Beispiel ein Kohlenstoffatom hast, das da rumfliegt und dann…,

Ruth: Das muss man sich in Zufall vorstellen, oder? Dann ist das Quasar,

Ruth: aktiver Galaxienkern, irgendwie voll die Action schon, dann leerer Raum,

Ruth: Milliarden von Jahren und dann triffst du auf ein kleines, nichtsahnendes Kohlenstoffatom

Ruth: in diesem Galaxienallon.

Ruth: Naja, das nimmt ein bisschen was von dem Licht quasi weg und wenn da halt genug

Ruth: Kohlenstoffatome auch da sind, dann kann man das in dem Gesamtlicht,

Ruth: das man dann bekommt, als kleinen Tipp, also als kleinen...

Florian: Der kommt ein bisschen weniger.

Ruth: Ja, umgekehrt der Buckel, also eine kleine Grube in dem Licht sehend an einer

Ruth: ganz bestimmten Wellenlänge, an einer ganz bestimmten Farbe,

Ruth: wo ich weiß, das ist die Farbe vom Kohlenstoff.

Ruth: Da kommt ein Stück weniger Licht an und dann weiß ich, da muss Kohlenstoff sein.

Ruth: Also das Prinzip ist eigentlich ziemlich simpel und irgendwie einleuchtend,

Ruth: aber dass das geht, brauchst du natürlich ein super, super sensitives Instrument

Ruth: und ein super sensitives Teleskop. Naja, das Hubble-Weltraumteleskop.

Ruth: Und was haben sie jetzt in dieser Studie gefunden? Neue Studie,

Ruth: die, ich glaube, erst im Jänner irgendwie rausgekommen ist.

Ruth: Der Civil Survey, auch wieder ein gutes Akronym. Civil.

Florian: Ach, das weiß ich. C4.

Ruth: C4, genau. C-I-V, also lateinisch für 4.

Ruth: C4 ist eine Kohlenstofflinie im UV-Bereich,

Ruth: die mit dem Hubble Cosmic Origin Spektrograph, eines der neuesten Instrumente

Ruth: am Hubble-Weltraumteleskop, also neu, mit der letzten Service-Mission 2009 installiert,

Ruth: aber eines der relativ neueren Teleskope am Hubble, Mit diesem Spektrograph

Ruth: wurde diese C4-Linie in L-Stern-Galaxien untersucht.

Ruth: C4 in L-Stern. Gutes Akronym, finde ich.

Ruth: Und was sind jetzt L-Stern? Es ist nicht so bemüht. Es ist einfach C4 in L-Stern-Galaxien, oder?

Ruth: Was sind L-Stern-Galaxien?

Ruth: Einfach typische große Galaxien. Also dieses L-Stern, das kommt von der Leuchtkraftfunktion,

Ruth: also von der Verteilung.

Ruth: Wie viele Galaxien, mit welcher Helligkeit gibt es?

Ruth: Es gibt mehr kleine Galaxien, weniger große.

Ruth: Dann kriegst du so eine Art Verteilung. Dieses L-Stern ist so dieser Punkt,

Ruth: der typische große Spiralgalaxie beschreibt.

Ruth: Also ganz typisch unsere Milchstraße zum Beispiel ist eine L-Stern-Galaxie.

Ruth: Und genau solche Milchstraßen-typischen Galaxien wurden jetzt eben in diesem

Ruth: Survey untersucht, durchleuchtet.

Ruth: Der Halo, 46 Messungen haben sie gemacht und jeweils in 20 bis 220 Kiloparsec

Ruth: Entfernung von der Scheibe. Also ziemlich weit draußen, 20 Kiloparsec.

Ruth: Die Sonne ist in einer Entfernung vom galaktischen Zentrum, also in unserer

Ruth: Sonne vom Zentrum der Galaxis, 8 Kiloparsec.

Ruth: Also 20 ist schon viel weiter weg bis 220 Kiloparsec hinaus,

Ruth: also richtig, richtig weit hinaus.

Ruth: Und sie haben das Ganze auch in Galaxien untersucht, je nachdem,

Ruth: ob die eben viele Sterne gerade bilden, ob es da Sternenstehung gibt.

Ruth: Oder eben nicht, um zu schauen, ob dieses Material, wenn es denn da ist,

Ruth: erst quasi vor kurzem rausgeblasen sein konnte oder ob das schon länger her

Ruth: sein muss, weil die Galaxie keine neuen Sterne mehr bildet oder nur wenige,

Ruth: dann muss das schon länger gewesen sein,

Ruth: dass das Material da in den Halo hinaus befördert worden ist.

Ruth: Und sternbildend heißt ungefähr so, also die Grenze war ungefähr so eben bei

Ruth: der Milchstraße, mehr oder weniger.

Ruth: Das heißt, eine Galaxie wie die Milchstraße wäre gerade schon eine sternbildende Galaxie.

Ruth: Es ist keine extrem sternbildende Galaxie, aber es entstehen in der Milchstraße

Ruth: ja auch immer neue Sterne.

Ruth: Und das wäre gerade so die Grenze. So eine Galaxie wie die Milchstraße wäre

Ruth: so in der Mitte zwischen diesen sternbildenden und nicht sternbildenden großen

Ruth: Galaxien. Und da haben sie jetzt geschaut, ist da in diesem Halos ein Material oder nicht?

Ruth: Und es ist Material da.

Florian: Okay, wie viel?

Ruth: Jede Menge Material ist da. Sie haben gefunden, dass es in einer Entfernung bis zu 120 Kiloparsec,

Ruth: also in ungefähr 400.000 Lichtjahre, falls euch das irgendwie besser ins Hirn

Ruth: reingeht, Von der Scheibe entfernt, Material in bis zu 400.000 Lichtjahren von der Scheibe entfernt.

Ruth: Das ist also der Durchmesser der Milchstraße ungefähr 100.000,

Ruth: je nach Definition oder Größenordnung, 100.000.

Ruth: Also viermal der Durchmesser von der Sternenscheibe hinaus in den Halo findet man Material.

Ruth: Und vor allem ist das in dieser Studie einer der ersten richtig konkreten Nachweise von Kohlenstoff.

Ruth: Man hat im Halo von Andromeda auch schon, ich glaube, Sauerstoff und Silizium

Ruth: gefunden. Das war auch erst vor ein paar Jahren.

Ruth: Und sie haben dezidiert nach dem Kohlenstoff gesucht.

Ruth: Aber sie haben den Kohlenstoff definitiv gefunden. Und zwar in einer riesigen

Ruth: Entfernung von der Sternenscheibe. und deutlich mehr bei den Galaxien die neue Sterne bilden,

Ruth: als bei den Galaxien, wo gerade keine oder sehr, sehr wenig neue Sterne entstehen.

Florian: Also wir haben Kohlstoff gefunden in dem Halo von diversen Galaxien.

Florian: Also das, was du vorhin erklärt hast, das stimmt also so.

Florian: Sterne schleudern Zeug raus und das ist da draußen und das kommt auch wieder

Florian: zurück. Also das haben wir jetzt gefunden, dass das da ist.

Florian: Und zwar umso mehr, je mehr Sterne in der Galaxie gerade entstehen.

Florian: Jetzt frage ich mich und ich nehme an, die Leute, die das geforscht haben,

Florian: Haben sie das auch gefragt und deswegen kannst du eine Antwort darauf geben.

Florian: Jetzt frage ich mich, was ist die Ursache, was ist die Konsequenz?

Florian: Sind mehr Sterne entstanden, weil dort mehr Zeug reingefallen ist von oben in

Florian: die Scheibe oder ist mehr Zeug in die Scheibe rausgeschossen worden,

Florian: weil dort mehr Sterne entstehen?

Ruth: Sowohl als auch.

Florian: Na geh.

Ruth: Naja, es bedeutet einfach, das ist mit dem intergalaktischen Förderband gemeint,

Ruth: es bedeutet einfach, dass in einer Galaxie, in der Sterne entstehen,

Ruth: natürlich durch die Sternentstehung selber dieser Kreislauf,

Ruth: dieses Förderband in Bewegung kommt.

Ruth: Die Sternentstehung ist der Motor der Recyclingfabrik.

Florian: Eigentlich ist die Sternentstehung der Anlass für den Motor,

Florian: weil der Motor ist ja die Supernova, die sterbenden Sterne.

Ruth: Okay, ja, okay, aber wenn man Sternentstehung hat, hat man auch Supernovae.

Ruth: Weil Sterne, die als Supernova explodieren, sind gerade erst entstanden.

Ruth: Das heißt, nur in Galaxien, wo du aktuell Sternentstehung hast,

Ruth: können auch eigentlich genug Supernovae sein.

Ruth: Okay, das stimmt, das ist ein wichtiger Punkt, der vielleicht nicht ganz so klar war.

Ruth: Der Zusammenhang mit dieser Sternentstehung ist der, dass wenn die Sternentstehung

Ruth: schon länger her ist, dann hast du auch keine Supernovae mehr,

Ruth: weil die nur nach ein paar Millionen Jahren oder so eines Sternenlebens,

Ruth: eines fetten Sternenlebens überhaupt passieren. Und wenn das schon jetzt irgendwie...

Ruth: 100 Millionen Jahre her ist, dass da ein Ausbruch an Sternentstehung war,

Ruth: dann gibt es da keine Supernovae mehr, weil die sind alle schon passiert.

Ruth: Und dann kann dieser Motor, der durch die Supernovae da in Gang gesetzt wird,

Ruth: auch nicht mehr funktionieren.

Ruth: Dann kann das Förderband nicht mehr funktionieren und dann kommt kein frisches

Ruth: Material mehr hinunter.

Ruth: Und natürlich wird quasi die neue Sternentstehung, also die Art und Weise,

Ruth: wie Sternentstehung in Gang gesetzt wird, auf kleinerer Skala,

Ruth: ist immer noch irgendwie ein Hot Topic der Forschung.

Ruth: Wir wissen doch schon mehr oder weniger, wie es geht, aber immer so die Details.

Ruth: Der Hund steckt immer im Detail. Aber es ist schon so, dass dieser Kreislauf

Ruth: dazu beiträgt, oder das Funktionieren, das Bewegen des Materials dazu beiträgt,

Ruth: dass neue Sterne auch tatsächlich entstehen.

Ruth: Wie man es sieht bei Galaxien, denen ihr Halo entweder brutal entrissen wurde,

Ruth: durch tatsächlich die Zeitenkräfte einer Kollision oder einem Galaxienhaufen.

Ruth: Die haben auch keine Sternentstehung mehr.

Ruth: Also dieser Halo, die Anwesenheit und Ungestörtheit im Sinne von außen,

Ruth: dieses Halos, die bewirkt schon, dass auch in der Galaxie da fröhlich irgendwie

Ruth: immer Sterne entstehen können.

Ruth: Es kann auch sein, dass wenn irgendwie von außen jede Menge neues Material irgendwie

Ruth: kommt, durch den nahen Vorbeiflug einer anderen Galaxie zum Beispiel,

Ruth: dass dann auch Sternentstehung getriggert wird.

Ruth: Aber meistens eben in einer einmaligen, in einer Burst-artigen Geschichte.

Ruth: Also dann kommt es zu ganz viel Sternentstehung und dann wird jedes Material

Ruth: rausgeschleudert, warm, aber es ist nicht dieser kontinuierliche Kreislauf,

Ruth: den wir brauchen, um die Galaxie langfristig jung und am Leben zu erhalten.

Ruth: Also das ist irgendwie so der Zusammenhang. Dieses gigantische Megaförderband,

Ruth: es ist essentiell für die Entwicklung der Galaxie und die Entwicklung der Sterne

Ruth: in der Galaxie und eben auch für die Entstehung von Planeten.

Ruth: Und Leben darauf, ja. Das heißt, wenn man sich das vorstellt,

Ruth: wenn man mal tief Luft holt, ja, der Sauerstoff, den man da gerade einatmet,

Ruth: der war mit ziemlich großer Wahrscheinlichkeit oder zumindest ein Teil davon

Ruth: war mit ziemlich großer Wahrscheinlichkeit vor ein bis zwei Milliarden Jahren

Ruth: oder gut, na, da ist schon länger her, weil, naja, wie auch immer,

Ruth: vor einiger Zeit, im intergalaktischen Raum draußen.

Ruth: Okay, das Zeug, was unsere Körper ausmacht, ist weit gereist.

Ruth: Das ist tatsächlich fast, wenn man sagt, wir sind aus Sternenstaub,

Ruth: wir sind eigentlich aus Galaxienstaub.

Ruth: Es ist irgendwie diese Zusammenhänge, diese riesigen Kreisläufe,

Ruth: die sich auf unser Leben, auf unsere Existenz auswirken.

Ruth: Das ist schon richtig arg, oder?

Florian: Es ist total arg. Es ist ja alles arg im Universum.

Florian: Ja, aber ich mache das ja auch immer, wenn ich so Vordrige halte,

Florian: erzähle ich ja auch immer, wo uns das im Alltag trifft.

Florian: Der Kohlenstoff auch im Bier, der zum Beispiel oder in jedem beliebigen anderen

Florian: Getränk, das man so trinken möchte,

Florian: aber dass da bestimmte C14-Kohlenstoffatome drin sind,

Florian: die nur deswegen drin sind, weil irgendwo ein schwarzes Loch in Milliarden Lichtjahren

Florian: Entfernung, Strahlung weggeschleudert hat, die dann irgendwann auch in unsere

Florian: Atmosphäre getroffen ist und dann ist dieses Kohlenstoffatom so geworden wie

Florian: es ist Dann ist sie in der Pflanze gelandet, dann ist sie in Bier gelandet.

Florian: Also diese Einflüsse, die da passieren, dass eben ein Teil von dem Staub,

Florian: der da draußen rumliegt, aus dem interplanetaren Raum kommt und älter als die

Florian: ganze Erde ist, das, was uns umgibt und was wir sind,

Florian: irgendwie mit diesem 14 Milliarden Jahre alten Ding zu tun hat.

Florian: Und alles, was in diesem 14 Milliarden Jahre alten Universumsding passiert ist,

Florian: auf die eine oder andere Art mit dem zu tun hat, was jetzt mit uns Menschen aktuell passiert.

Ruth: Ja, nämlich ganz konkret, nicht irgendwie nur so.

Ruth: Das ist total arg. Aber man nimmt mal einen Schluck vom Bier und denkt sich,

Ruth: die Atome da drinnen haben sich schon mal die Milchstraße von oben angeschaut, oder?

Florian: Das Wasser drin ist, das sind geschmolzene Asteroiden, die vor vielen Jahren

Florian: auf die Erde gefallen sind.

Ruth: Also, wenn ihr Lust habt, könnt ihr, bevor wir dann irgendwie zu den Fragen

Ruth: weitergehen, jetzt mal eine kurze Trinkpause machen und euch einen schönen Cocktail

Ruth: zusammenmischen aus Asteroiden,

Ruth: Wasser und Galaxie von oben angeschauten, schwereren Elementen,

Ruth: was auch immer, in welcher Form auch immer ihr möchtet.

Ruth: Abhängig von der Tageszeit, zu der ihr das hört vielleicht.

Ruth: Aber es ist schon krass. Und natürlich ist es auch so, dass diese Gasreservoire,

Ruth: diese Atmosphären der Galaxien ja zusammenhängen.

Ruth: Wir haben ja auch schon drüber gesprochen, zum Beispiel die Andromeda-Galaxie,

Ruth: unsere Nachbargalaxie, die ja auch einen riesigen,

Ruth: noch wesentlich größeren Gas-Halo hat als die Milchstraße, vermutlich,

Ruth: weil sie auch ein bisschen größer ist als die Milchstraße, der reicht in unseren Halo schon hinein.

Ruth: Die überlappen sich schon, diese Gas-Halos.

Ruth: Irgendwie fällt mir das Wort Halos, der Plural fällt mir schwer heute.

Ruth: Ich will immer Harley sagen, aber wie auch immer.

Ruth: Die überlappen sich, die hängen zusammen, die vermischen sich schon.

Ruth: Wenn man sich die Andromeda-Galaxie am Nachthimmel anschaut,

Ruth: jetzt wird es schon langsam knapp, aber man kann sie gerade noch sehen,

Ruth: bevor sie dann auch im Sommerhalbjahr wieder nicht mehr zu sehen ist.

Ruth: Wenn man sich die anschaut und sich vorstellt, da ist ein riesen Halo drumherum,

Ruth: ja, der Halo der Andromeda.

Ruth: Wenn wir den sehen könnten, wäre er dreimal so groß wie der große Wagen. Okay? Am Himmel.

Florian: Andromeda SUV.

Ruth: Voll. LKW vielleicht eher. Und er toucht schon unseren Halo.

Ruth: Also die sind schon in Kontakt miteinander und tauschen sich dadurch natürlich auch aus.

Ruth: Das heißt, wir waren nicht nur schon in Sternen, wir waren nicht nur Milchstraße von oben,

Ruth: vielleicht waren wir sogar schon in der Andromeda-Galaxie oder gut,

Ruth: das ist jetzt vielleicht nicht jetzt fünf Milliarden Jahre schon her,

Ruth: aber es hängt alles zusammen.

Florian: Ja, das ist etwas, wenn man kann, mir fällt auch nichts ein.

Ruth: Das macht einen so sprachlos, oder? Gehen wir einfach zu den Fragen über.

Ruth: Wir haben nämlich auch ein paar Fragen bekommen, die damit zusammenhängen, mehr oder weniger.

Ruth: Eine Frage hängt definitiv damit zusammen, nämlich die Frage von Jochen,

Ruth: die er uns per E-Mail geschickt hat an fragen-at-das-universum.at.

Ruth: Tut das doch auch, wenn ihr Lust habt.

Ruth: Jochen fragt uns eine sehr interessante Frage, die wir,

Ruth: damit zu tun hat, wie alt denn unsere Elemente sind.

Ruth: Also genau dieses Thema. Wo waren die schon vorher? Wo kommen die her?

Ruth: Und Jochen sagt, dass sich das Sonnensystem vor viereinhalb Milliarden Jahren

Ruth: gebildet hat und so weiter und das Material eben aus der Sterngeneration davor kommt. Ja, genau.

Ruth: Und er fragt sich jetzt, könnte tatsächlich Gestein aus Vorgängerplanetensystemen

Ruth: in unserem Sonnensystem sein?

Ruth: Könnte das, so habe ich die Frage verstanden zumindest, könnte das tatsächlich

Ruth: überlebt haben als Gestein?

Ruth: Also könnten da irgendwie, weiß ich nicht, Asteroiden oder Planetenbruchstücke

Ruth: eines vorangegangenen Planetensystems irgendwie noch in unserem Planetensystem übrig geblieben sein?

Florian: Nicht nur könnten, Jochen, sondern die sind. Also die gibt es und du kannst

Florian: dir sogar anschauen gehen.

Florian: Also ich weiß zumindest einen Ort, wo du dir genau dieses Ding anschauen kannst,

Florian: Material von vor der Entstehung des Sonnensystems.

Florian: Ich weiß nicht, ob du es schon mal gesehen hast, Ruth. Du warst zumindest an diesem Ort.

Ruth: Im Naturhistorischen Museum.

Florian: Ganz genau, da gibt es das. Da gibt es sogenannte präsolare Diamanten oder präsolare

Florian: Minerale oder präsolare Körner. Es ist alles dasselbe.

Florian: Oder Sternenstaub kann man auch sagen dazu. Das sind wirklich winzigste Kristalle,

Florian: die man eigentlich nur mit dem Mikroskop sehen kann.

Florian: Und das ist wirklich Zeug, das kann man durch so spektroskopische Untersuchungen

Florian: feststellen, das ist Zeug, das aus der Zeit von vor dem Sonnensystem ist.

Florian: Das ist genau Zeug, dass irgendwelche Supernova-Explosionen von irgendwoher

Florian: durch die Gegend geschleudert haben.

Florian: Und das war Teil dieser großen Wolke, aus der das Sonnensystem entstanden ist.

Florian: Und das ist wirklich noch Material, das halt quasi von ursprünglich ist,

Florian: nicht verändert worden ist, noch übrig ist von vor der Entstehung des Sonnensystems.

Florian: Also es liegen jetzt keine halben Planeten irgendwo rum oder irgendwelche Asteroiden oder sowas.

Florian: Kann es auch möglicherweise geben. Ich will jetzt nicht ausschließen,

Florian: aber wie gesagt, Material von vor dem Sonnensystem, das gibt es.

Florian: Und im Naturhistorischen Museum in Wien, da kann man sich das anschauen.

Florian: Da haben sie ein Präparat, ein Asteroid.

Florian: Asteroid, da bin ich winzig, da ist eine Lupe drüber, dass du es sehen kannst,

Florian: aber da kann man sich das anschauen, wenn man möchte.

Ruth: Und das sind so kleine, das wusste ich auch nicht, dass es das gibt im Naturhistorischen Museum.

Florian: Du siehst halt so ein kleines schwarzes Körnchen, das war es.

Ruth: Alles klar, das sind nicht Diamanten, so wie man es sich vorstellt,

Ruth: auf einem schönen Ring, die schon schön glitzern und so, sondern Kohlenstoff.

Ruth: Kohlenstoffbröckchen.

Florian: Ja, die sind auch Kohlenstoffbröckchen, wenn man so will.

Ruth: Ja, ja, eh.

Florian: Muss nicht alles mit Kohlenstoff sein, gibt auch ich ja ohne mit Kohlenstoff, aber die Dinger gibt es.

Ruth: Cool, und die sind dann auf der Erde tatsächlich einfach als Asteroiden auch gelandet?

Florian: Ja, im Inneren von Asteroiden, die musst du da rauspräparieren aus einem Asteroid.

Ruth: Okay. Das heißt, man muss sich trauen, einen Asteroid auch mal aufzuschneiden

Ruth: und irgendwie zu trümmern und schauen, was da drinnen ist.

Florian: Genau, aber das macht man ja regelmäßig.

Ruth: Nicht nur ehrfürchtig anschauen, sondern genau.

Florian: Ja, weil die Leute, die darauf forschen, die machen das ja auch.

Ruth: Ja, es ist extrem cool. Also ich wusste, dass es das gibt, aber ich wusste nicht,

Ruth: dass das sowas tatsächlich auch schon auf der Erde ausgestellt ist.

Ruth: Und nicht nur auf der Erde, sondern in Wien. Wahrscheinlich woanders auch.

Florian: Aber von Wien weiß ich es, da war ich schon, habe es gesehen.

Ruth: Die sonstigen Orte, an denen es prä-solares Material zu sehen gibt,

Ruth: müsst ihr selber herausfinden.

Ruth: Oder ihr kommt einfach mal nach Wien und schaut euch das da an.

Ruth: Und Jochen hat dann noch eine Zusatzfrage, weil er denkt sich auch,

Ruth: Moment mal, aus diesem Gasnebel, aus dem unsere Sonne da geboren ist,

Ruth: da sind doch auch andere Sterne entstanden.

Ruth: Und das müssten doch Sonnenschwestern sein. Und ob man die kennt und ob man

Ruth: da überhaupt schon mal danach gesucht hat?

Florian: Ja, hat man. Und nein, wir haben noch keinen gefunden.

Ruth: Also keinen dezidiert, ganz bestimmt. Und man hat schon einige gefunden.

Ruth: Ja, natürlich sind da andere Sterne entstanden. Sterne entstehen nie allein.

Ruth: Es entsteht nie ein Stern aus einem Nebel, oder?

Ruth: Es ist, glaube ich, noch nie ein Stern ganz allein entstanden.

Ruth: Das geht irgendwie physikalisch nicht.

Ruth: Weil wenn da genug Material ist, dass ein Stern entstehen kann,

Ruth: dann entstehen da daneben auch andere.

Ruth: Also das ist physikalisch gesehen jetzt nicht so, dass ein einzelner Stern da

Ruth: irgendwie entstehen kann.

Ruth: Und natürlich gibt es sehr viele Sonnengeschwister, die sind dann alle so langsam

Ruth: durch ihre gering unterschiedliche Eigengeschwindigkeit dann doch auseinandergetrifftet.

Ruth: Und ja, man sucht danach, man hat einige auch schon gefunden,

Ruth: einige Kandidaten, sagen wir jetzt mal so, wo man sieht, ja,

Ruth: die haben eine sehr, sehr ähnliche Zusammensetzung wie die Sonne.

Ruth: Aber die Sache ist, dass man die Zusammensetzung der Sterne so präzise und so

Ruth: genau noch nicht bestimmen kann.

Ruth: So genau wie man müsste, um zu sagen, ja, das ist genau aus der gleichen Wolke wie die Sonne.

Florian: Das geht nicht. Es muss noch mehr. Du musst halt erstmal einen finden mit der

Florian: genauen Zusammensetzung. Du musst einen finden, wo das Alter passt natürlich.

Florian: Du musst ziemlich so alt wie die Sonne sein.

Florian: Und Bewegungszuschauf muss auch passen, dass du sagen kannst,

Florian: okay, der ist jetzt nicht von ganz irgendwo hergekommen, sondern ungefähr von

Florian: da, wo wir mit der Sonne früher waren und so.

Florian: Und ja, kann man alles suchen, sucht man auch, aber es gibt dann verdammt viele Sterne da draußen.

Florian: Und wenn du, Jochen, das genau wissen willst, HD 162826 ist einer der guten

Florian: Kandidaten. 110 Lichtjahre weg von uns.

Ruth: Also eh noch ziemlich nah dran, gell? Wenn man sich denkt, wie oft die Sonne

Ruth: schon die Runde um die Milchstraße gemacht hat, seit ihrer Entstehung,

Ruth: so viermal pro Milliarde Jahre, also so an die 20 Mal.

Florian: Ja.

Ruth: Da könnten die Geschwister auch schon ganz woanders sein.

Ruth: Gut, auf der anderen Seite der Milchstraße nicht, Aber da ist jetzt 100 Lichtjahre

Ruth: eigentlich schon, die sind noch in Kontakt geblieben.

Florian: Aber eindeutig herausfinden werden wir es nicht. Eben tut sie es,

Florian: aber wir werden sie vermutlich nie eindeutig identifizieren.

Ruth: Oder zumindest, naja, nie.

Florian: Ja, gut, nie ist zu viel aber auch.

Ruth: Noch ein bisschen nicht. Also braucht man wahrscheinlich das Aul dazu.

Ruth: Das leider gecancelt wurde, das Overwhelmingly Large Telescope,

Ruth: so ein 100 Meter Durchmesserspiegel oder sowas. Da ging das schon.

Ruth: Naja, also ja, Jochen, aber leider noch nicht.

Ruth: Klar, Gerhard hat auch eine Frage hineingeschickt, die... hineingeschickt.

Ruth: Ich habe immer noch so Anglizismen, das ist furchtbar.

Ruth: Gerhard hat uns eine Frage geschickt, die mit dem 100.

Ruth: Geburtstag der Extragalaktik mit Hubble zu tun hat, nämlich mit der Hubble-Konstante

Ruth: und der Expansion des Universums.

Ruth: Und Gerhard hat in einem Vortrag gehört, dass ja in der Milchstraße,

Ruth: quasi innerhalb der Milchstraße, keine Expansion stattfindet,

Ruth: also dass der Raum nicht expandiert, weil ja die Gravitation,

Ruth: also die Anziehung aller Sterne aneinander und so, dem entgegenwirkt.

Ruth: Und er fragt sich jetzt aber, wenn das so ist, dann heißt das doch,

Ruth: dass die Hubble-Konstante sowieso nicht überall gleich ist, sondern immer von

Ruth: der Gravitation, die in dem Gebiet, das man sich anschaut,

Ruth: abhängt und einfach sowieso überall anders ist im Universum.

Ruth: Wo ist also das Ding mit dem ganzen Hubble-Tension und so weiter und so fort?

Ruth: Ja, Gerhard, ja natürlich.

Ruth: Also irgendwie schon. Aber es ist sowieso innerhalb der Milchstraße und innerhalb

Ruth: der Galaxien und oft auch zwischen Galaxien, zwischen Nachbargalaxien,

Ruth: gibt es keine Expansion.

Ruth: Weil die Gravitation, obwohl sie so schwach ist, immer noch stärker ist als

Ruth: die noch viel schwächere, noch viel langsamere Ausdehnung des Raums.

Ruth: Und was man mit der Hubble-Konstante, mit diesem H0 meint, ist auch nicht...

Ruth: Tatsächliche lokale Expansion in unterschiedlichen Gebieten,

Ruth: sondern die Idee der Expansion ganz allgemein.

Ruth: Also wenn man quasi jetzt über ein größeres Volumen, das ist jetzt immer noch

Ruth: lokales Universum, aber schon so die nächsten Galaxienhaufen,

Ruth: Superhaufen und so weiter, wenn man da jetzt drüber mittelt, sagen wir mal,

Ruth: dann bekomme ich eine durchschnittliche lokale Expansion.

Ruth: Das ist dieses H0, das ist quasi jetzt expandiert das Universum so und so schnell.

Ruth: Und das kann ich mir ausrechnen, indem ich mir anschaue, wie schnell eben bewegen

Ruth: sich die anderen Galaxien von mir weg, abhängig von ihrer Entfernung.

Ruth: Oder ich kann es quasi zurückrechnen von den Bedingungen, die am Anfang des

Ruth: Universums geherrscht haben, die wir im kosmischen Hintergrund sehen können.

Ruth: Und da komme ich eben auf die unterschiedlichen Werte.

Ruth: Die unterschiedlichen Werte für diese gemittelte lokale Expansionsrate.

Ruth: Und dass die natürlich jetzt ganz lokal anders ist, weil natürlich da Galaxien sich anziehen.

Ruth: Aber es geht auch eigentlich bei der Expansion nicht jetzt um die Entfernungsgeschwindigkeit

Ruth: der Galaxien relativ zueinander, sondern eben um die darunterliegende Expansion

Ruth: des darunterliegenden Raums, in dem die Galaxien eingebettet sind.

Florian: Ja, ich glaube schon.

Ruth: Verständliche Erklärung. Also Gerhard sagt Bescheid, wenn das immer noch nicht

Ruth: klar ist, aber es geht um keine tatsächlich beobachtete Größe im Sinne von so

Ruth: ist es da, sondern um eine Art gemittelte Geschichte.

Ruth: Okay, und dann hat Andreas noch eine Frage, eine auch sehr interessante Frage,

Ruth: und zwar zur Struktur von Galaxien, wie wir sie sehen.

Ruth: Andreas fragt sich, wenn wir eine Spiralgalaxie sehen, sehen,

Ruth: sehen wir die immer in einem Winkel, in einem Winkel auf ihrer Scheibenebene.

Ruth: Also die sind alle eigentlich natürlich rund, aber wir sehen sie so ein bisschen mehr von der Seite.

Ruth: Und dann ist es ja so, dass das Licht von der hinteren Seite der Scheibe deutlich

Ruth: länger unterwegs zu uns ist, als das von der vorderen.

Ruth: Also wir können eine Galaxie quasi nicht gleichzeitig sehen,

Ruth: sondern wir sehen sie eben zu verschiedenen Zeitpunkten.

Ruth: Und er fragt sich, wie sich das jetzt,

Ruth: die echte Struktur der Galaxien auswirkt, weil die können wir ja eigentlich nicht wirklich sehen.

Ruth: Und ob Galaxien anders ausschauen würden, wenn wir sie tatsächlich gleichzeitig sehen können.

Florian: Ich glaube nicht dramatisch viel, weil wenn man jetzt davon ausgeht,

Florian: dass die weit entfernt ist, dann ist die ja mindestens ein paar Millionen Lichtjahre weit weg.

Florian: Also der Adrobata ist zweieinhalb Millionen Lichtjahre weit weg und alle anderen

Florian: sind noch weiter entfernt.

Florian: Und so eine Galaxie hat einen Durchmesser von ein paar hunderttausend Lichtjahren,

Florian: sagen wir hunderttausend, und wenn die halt geneigt ist,

Florian: dann ist der Abstand zwischen dem uns nächsten und uns fernsten Punkt,

Florian: ja, halt irgendwie, keine Ahnung, ein Viertel, die Hälfte davon,

Florian: also ein paar zehntausend Lichtjahre und ein paar zehntausend auf ein paar hundert

Florian: Millionen Jahre Unterschied.

Florian: Ich glaube nicht, dass das einen dramatischen Unterschied macht.

Ruth: Nein, vor allem, weil auch die Drehgeschwindigkeit zum Beispiel von Galaxien

Ruth: ja irgendwie sehr, sehr langsam ist.

Ruth: Das ist im Grunde wurscht, wenn du dir denkst, bei der Milchstraße ist es wahrscheinlich

Ruth: noch am wenigsten wurscht, weil da ist der Unterschied relativ gesehen noch am größten.

Ruth: Am größten, wenn wir Sterne von der anderen Seite der Milchstraße beobachten,

Ruth: mehr oder weniger, dann muss man das mit einberechnen, wo die mehr oder weniger wirklich sind.

Ruth: Es gibt halt kein wirklich und kein gleichzeitig im Endeffekt.

Ruth: Das ist die Moral von der Geschichte.

Ruth: Aber es macht für die Struktur der Galaxien eigentlich keinen Unterschied,

Ruth: weil der Unterschied, wenn man sagt, das sind vielleicht 10.000,

Ruth: vielleicht sollen es 100.000 Lichtjahre sein, den Unterschied ausmachen.

Ruth: Eben, wenn du das auf einer Entfernung von Millionen oder sogar mehr Lichtjahren

Ruth: dir anschaust, der Unterschied,

Ruth: Das ist dann, das fällt dann nicht ins Gewicht. Und in der Zeit,

Ruth: in der Zeit, die das Licht quasi von der einen Seite der Galaxie zur anderen braucht,

Ruth: hat sich die Galaxie auch nicht wirklich bedeutend weiter bewegt,

Ruth: weil sie dann doch sehr langsam rotieren im Vergleich zur Lichtgeschwindigkeit.

Ruth: Das Licht ist halt einfach doch schnell genug, als dass es uns die Information

Ruth: dann noch ziemlich mehr oder weniger zeitnah liefert, bevor sich da viel durch

Ruth: die eigene Bewegung auch verändert hat.

Florian: Bevor du dir Sorgen machst, Andreas, dass das vielleicht doch anders sein könnte,

Florian: Wir können ja auch die Bewegung von Galaxien im Computer simulieren und das

Florian: schockt genauso aus wie das Zeug, was wir am Himmel in echt sehen.

Florian: Also da kann kein so großer Unterschied sein.

Ruth: Genau, ja. Aber ich fand es, so vom Gedanken her, fand ich es eine sehr gute

Ruth: Frage. Sehr interessante Frage. Also danke dafür.

Florian: Ja, und wenn ihr auch interessante Fragen habt und gut durchdachte Fragen oder

Florian: auch weniger gut durchdachte Fragen, wir nehmen alles an Fragen,

Florian: was kommt, dann schickt sie uns an fragen.at,

Florian: dann können wir sie lesen und vielleicht auch irgendwann beantworten.

Florian: Womit wir jetzt bei der Rubrik Science Frames angekommen sind,

Florian: wo Evi uns was über Science Fiction erzählen wird und das Thema heute wird auch

Florian: ein bisschen, ganz ein bisschen,

Florian: nein, eigentlich gar nicht, aber ein bisschen kann man sagen,

Florian: mit dem zu tun haben, was wir jetzt gerade geredet haben.

Florian: Es wird auch um Zeit gehen und um komische Dinge, die bei der Zeit passieren.

Florian: Herzlich willkommen bei Science Frames mit Evi. Hallo Evi.

Evi: Hallo.

Florian: Und bevor wir anfangen, sage ich noch ganz kurz etwas und nutze die Gelegenheit,

Florian: dass wir diesen Teil später aufzeichnen als den restlichen Teil des Podcasts.

Florian: Und sage etwas kurz zur drohenden Asteroideneinschlagsgefahr,

Florian: die wir ja im Hauptpodcast nicht behandelt haben, weil wir den erst aufgenommen haben,

Florian: einen Tag bevor die Geschichte mit diesem einschlagenden, möglicherweise einschlagenden

Florian: Asteroid in die Medien gekommen ist.

Florian: Ich habe dazu etwas geschrieben, das verlinke ich in den Shownotes,

Florian: da könnt ihr nachlesen, was da jetzt ist mit diesem Asteroid,

Florian: der angeblich im Jahr 2032 einschlagen könnte.

Florian: Es ist nicht so dramatisch, wie es klingt, beziehungsweise es ist nicht so dramatisch,

Florian: wie es klingt, wenn man es dramatisch erzählt.

Florian: Also es besteht eine gewisse Chance, dass so ein Asteroid einschlägt,

Florian: aber es ist kein Weltuntergang und man muss jetzt nicht in Panik verfallen.

Florian: Mehr hört ihr dann in der nächsten Podcast-Folge, beziehungsweise könnt ihr

Florian: in dem Artikel nachlesen, den ich geschrieben habe.

Florian: Und jetzt kommen wir zur Science-Fiction mit Evi, in der es nicht um Asteroideneinschlagsfilme geht.

Evi: Ja, ich habe heute nämlich was ganz anderes mit. Und zwar eigentlich zu meinem

Evi: Lieblingsthema in der Science Fiction.

Evi: Und zwar geht es wieder mal um Zeitreisen, weil ich habe nämlich einen sehr

Evi: interessanten Film entdeckt, den ich unbedingt jetzt mal besprechen wollte,

Evi: den wir uns vor nicht allzu langer Zeit angesehen haben.

Evi: Und zwar ist das ein irisch-britischer Film, und zwar heißt der Lola.

Evi: Und der ist von 2022, hat eine angenehme, sympathische Filmlänge von nur 79 Minuten.

Evi: Das ist etwas, was dir ja immer sehr entgegenkommt, oder?

Florian: Gutes.

Evi: Der Film ist insofern interessant, weil er in so einem Found-Footage-Stil gedreht worden ist.

Evi: Also laut Wikipedia ist es eine Sci-Fi-Mocumentary, also so halb.

Evi: Dokumentarisch. Ja, also eben, es ist in diesem Found-Footage-Stil,

Evi: also als hätte man da eben so Filmrollen gefunden, die halt dann diesen Film erzählen.

Evi: Ja, worum geht es ganz kurz? Also er spielt eben in England 1940,

Evi: während des Zweiten Weltkrieges.

Evi: Wir sind da bei zwei Schwestern, Tom und Maas, die in einem abgelegenen Haus

Evi: alleine auf dem englischen Land leben.

Evi: Und die eine von den beiden Schwestern ist sehr talentiert, die erfindet dann

Evi: auch so eine Maschine namens Lola.

Evi: Die es ihnen jetzt eben ermöglicht, Radio- und Fernsehsignale aus der Zukunft zu empfangen.

Evi: Also es ist jetzt insofern eine Zeitreisegeschichte, dass sie eben nicht selbst

Evi: durch die Zeit reisen, sondern Signale aus der Zukunft empfangen.

Evi: Also sie sehen eine Fernsehsendung, sie hören sich Musik an.

Evi: Aus zukünftigen Jahrzehnten werden Fans von David Bowie und Bob Dylan.

Evi: Also mir hat dann gleich der Soundtrack sehr gut gefallen. Es bleibt natürlich

Evi: nicht so harmlos, weil es ist der Zweiter Weltkrieg und es beginnen dann eben

Evi: auch die Bombenangriffe und das alles.

Evi: Ja, da entdecken sie ein bisschen das Potenzial natürlich auch,

Evi: was das jetzt heißt, wenn sie diese zukünftigen Nachrichten empfangen und sie

Evi: arbeiten dann mit dem Militär auch zusammen, beginnen dann Zivilisten vor bevorstehenden

Evi: deutschen Luftangriffen zu warnen und so Leben zu retten.

Evi: Aber wie es eben bei diesen Zeitreisegeschichten gerne ist, auch wenn man versucht,

Evi: einen guten Einfluss zu haben oder etwas im Guten zu tun, geht irgendwas schief.

Evi: Es ist dann so, dass die Nazis natürlich irgendwie Großbritannien dann besetzen.

Evi: Es läuft auf hinaus, dass David Bowie nicht mehr in der Zukunft zu hören ist

Evi: und sie eigentlich alles so ein bisschen verschlimmbessert haben.

Evi: Das ist halt sehr klassisches Was-wäre-wenn.

Evi: Also die Geschichte hat mich so ein bisschen erinnert auch an die Geschichte

Evi: von Stephen King, das Attentat, wo der Zeitreisende so ein Loch durch die Zeit findet.

Evi: Zurückreist und das Attentat auf Kennedy verhindert und damit dann aber eigentlich

Evi: eine sehr schreckliche Zukunft für sich selber dann gestaltet.

Evi: Also das hat mich ein bisschen an das erinnert.

Florian: Es ist ein interessanter Film, aber abgesehen von der Tatsache,

Florian: dass die halt eine Maschine bauen, mit der man in die Zukunft schauen kann,

Florian: ist es jetzt, würde ich sagen, nicht unbedingt so der klassische Technologie-Science-Fiction,

Florian: weil wie gesagt, wie diese Maschine funktioniert, da wird kein Wort darüber

Florian: verloren, wie das alles funktionieren soll, dass man einfach so ein Dingsi baut,

Florian: wo man dann Fernsehen aus der Zukunft schauen kann.

Florian: Also das darf man sich nicht erwarten, dass man da jetzt irgendwie so Technikwissenschaft

Florian: präsentiert bekommt, aber man macht sich Gedanken darüber, was wäre,

Florian: wenn wir in die Zukunft schauen könnten.

Evi: Also ich finde den Ansatz ganz interessant, auch wie sie es gemacht haben.

Evi: Aber es war dann zum Schluss dann wieder dieses Klassische,

Evi: ja, dass halt dann natürlich doch auf die eine oder andere Weise halt so ein

Evi: Zeitreise-Paradoxer entsteht, was man halt dann, also eigentlich,

Evi: wenn man über jeden Zeitreise-Film länger nachdenkt, kommt man halt auf...

Evi: Früher oder später auf den Gedanken, dass okay, wenn es jetzt aber so ist,

Evi: dann hätte das und das dann eigentlich nicht mehr sein dürfen oder dann kann das nicht mehr sein.

Evi: Und also auf diese Unmöglichkeiten, diese Widersprüche, die irgendwie so zwangsläufig

Evi: auftreten bei Zeitreisen.

Florian: Ja, weil Zeitreisen unmöglich sind.

Evi: Naja, das muss es ja nicht unbedingt heißen. Das ist ja auch nicht bewiesen.

Evi: Das ist ja das, was ja Stephen Hawking beweisen wollte, die man ja gesagt hat

Evi: oder die Hypothese aufgestellt hat, dass es eben so diese Schranke gibt,

Evi: dass Zeitreisen einfach nicht möglich ist. Das hat man aber auch nicht beweisen können.

Florian: Das, was bei Zeitreisen, zumindest Zeitreisen in die Vergangenheit halt der

Florian: Fall ist, ist halt immer das Problem, dass du irgendwann mal Ursache und Wirkung

Florian: nicht mehr abgeglichen kriegst.

Florian: Und das halte ich schon für einen sehr, sehr starken Hinweis darauf,

Florian: dass das alles nicht funktioniert. Weil wenn das Universum nicht mehr kausal

Florian: funktioniert, naja, dann ist es kaputt.

Evi: Das sind gerade diese kausalen Schleifen, die eben Probleme verursachen,

Evi: dass dann Ursache, Wirkung nicht mehr klar definiert ist und dann diese Paradoxe entstehen.

Evi: Ob das jetzt ein Hinweis darauf ist oder nicht, ja, es gibt halt mehrere,

Evi: auch Lösungsansätze und Vorschläge, wie man diese Paradoxe ja umgehen kann oder

Evi: sie vielleicht erklären kann. Ich glaube, die bekannteste ist ja diese Multiversum-Theorie,

Evi: also diese Viele-Welten-Theorie.

Florian: Ja, bin ich auch kein Fan von.

Evi: Dass man halt mit den Zeitreisen neue parallele Zeitlinien erschafft oder parallel Welten.

Evi: Die andere ist, dass es in diesem selbstkonsistenten Universum ja so ist,

Evi: dass die Vergangenheit nicht verändert werden kann und die Zeitreise selbst

Evi: immer schon Teil der Vergangenheit war. Also das ist eigentlich so ein bisschen dieser Determinismus.

Florian: Ja, aber das kann auch nicht sein, weil wir sehen nirgendwo Leute,

Florian: die aus der Zukunft in die Vergangenheit gereist sind zu uns.

Evi: Ja, genau. Die geben sich vielleicht auch nicht zu erkennen.

Florian: Naja, aber...

Evi: Natürlich, ich weiß schon, was du meinst. Es ist ja interessant,

Evi: weil ja an und für sich sind ja, also laut allgemeiner Relativitätstheorie,

Evi: ist ja theoretisch, sind ja so geschlossene, zeitartige Kurven möglich,

Evi: die ja eigentlich Zeitreisen ermöglichen.

Evi: Das ist ja das, wo ja da auch immer wieder geforscht wird oder nachgedacht wird

Evi: oder gerechnet wird, je nachdem.

Florian: Ja, aber nur in dem Universum, das nicht so ist wie unser Universum.

Florian: Das ist ja die Geschichte, die Gödel mal erforscht hat mit diesem rotierenden Universum.

Florian: Man wird das Universum rotiert und irgendwie, keine Ahnung, die Masse gleich verteilt.

Florian: Keine Ahnung, du musst ein Universum dir basteln, das definitiv nicht unser

Florian: Universum ist, dann gibt es diese komischen, zeitartigen Schleifenkurven.

Evi: Ja, natürlich, man kommt da sehr schnell in so Raumzeitgeometrien und solche

Evi: Sachen hinein, die dann halt die und die Bedingungen haben müssen,

Evi: damit das irgendwie funktioniert und sonst funktioniert es nicht.

Evi: Ich habe jetzt aber ein ganz interessantes neues Paper gefunden,

Evi: das ist vom letzten Jahr, kanadisches und amerikanisches Paper und das hat den

Evi: spannenden Namen Time Trial Paradoxes and Entangled Timelines Und das hat mich jetzt gecatcht.

Evi: Ich habe mir gedacht, endlich mal ist es jetzt praktisch, dass ich...

Evi: Eine Vorlesung in Quantenphysik gemacht habe, Plusprüfung, und haben mir das genau angeschaut.

Evi: Und die haben tatsächlich, finde ich, einen sehr interessanten Ansatz geliefert,

Evi: wie man solche Paradoxe vielleicht umgehen könnte.

Evi: Und zwar, die setzen zwar jetzt auch auf dieses Multiversum,

Evi: auf diesen Ansatz, dass eben so parallele Zeitlinien entstehen,

Evi: aber bei ihnen sind sie jetzt nicht in dem Sinne parallel, dass quasi eine neue Zeitlinie entsteht.

Evi: Also da haben sie auch gemeint, dass das ja auch viele Fragen aufwirft,

Evi: dieses Wann und Warum sollte so eine neue Zeitlinie entstehen?

Evi: Und wenn dann halt dieses neue Universum entsteht, wo kommt denn dann auf einmal

Evi: alles her, diese ganze Materie? Also so etwas, was nichts dann entsteht,

Evi: ist ja auch ein bisschen seltsam.

Florian: Genau.

Evi: Und jetzt haben Sie aber basierend auf diesem Ansatz aber mit diesen Multiversen

Evi: und den Zeitlinien sich überlegt, ein neues Modell, das Entangled Timelines

Evi: beinhaltet, als verschränkte Zeitlinien.

Evi: Und das finde ich ganz interessant, weil Sie da kein neues Universum schaffen,

Evi: sondern Und bei ihnen ist eben dieser verschränkte Zustand jetzt zwischen dieser

Evi: Zeitmaschine und der Umgebung der Zeitmaschine.

Evi: Und dann entsteht kein separates Universum, sondern mehr so ein separater Term,

Evi: der eben so eine Superposition, also in der Quantenphysik, in der Quantenmechanik

Evi: hat man eben diese Superpositionen, diese Überlagerungen, wo eben mehrere Zustände

Evi: quasi gleichzeitig möglich sind.

Evi: Und da hätte man dann eben so eine Superposition von seinem Gesamtquantenzustand von einem Universum.

Evi: Also du hast dann diesen Zustand, so wie wir es ja kennen von Schrödingers Katze, also tot und lebendig,

Evi: hättest du dann quasi in diesem Moment eben auch so dieses klassische Cupids-System,

Evi: also so ein Zweizustand, Ja-Nein-System und da wäre es Vergangenheit verändert

Evi: und Vergangenheit nicht verändert.

Evi: Und das finde ich eigentlich ein sehr interessanter Ansatz.

Florian: Ja, das ist immer die Frage, inwieweit ein Quanteneffekt in der echten Welt

Florian: oder in der makroskopischen Welt relevant ist.

Florian: Weil Quanten geht mit kleinen Dingern und sobald die kleinen Dinge große Dinge

Florian: werden und so ein Universum oder so eine Welt ist ein sehr großes Ding,

Florian: dann stellt es mir schwierig vor, wie man das Ganze dann irgendwie verschränkt kriegen will.

Florian: Weil das ist ja genauso wie beim Beamen, wo man auch sagt, ja,

Florian: wir verschränken dich hier auf dem einen End mit dir auf dem anderen End und so weiter.

Florian: Und da wirst du irgendwie so quantenmechanisch rumgetan.

Florian: Das geht mit Atomen, das geht mit kleinen Teilchen, aber mit dem ganzen Menschen geht es halt nicht.

Florian: Und darum bin ich dann skeptisch, wie das dann beim Zeitreisen funktionieren soll.

Florian: Weil da hast du es ja auch mit makroskopischen Systemen zu tun,

Florian: die man nicht so einfach verschränken kann.

Florian: Weil du halt dann Trillionen Teilchen auf einmal verschränken musst.

Florian: Und das kann man sich zwar ausdenken und hinschreiben, genauso wie man sich

Florian: Warpantriebe und Wurmlöcher und weiß Gott noch was alles hinschreiben kann.

Florian: Aber ob es dann auch in der Realität existiert, da bin ich immer sehr,

Florian: sehr, sehr, sehr skeptisch.

Evi: Das ist einfach, weil die Systeme dann zu groß sind. Also das hast du ja gerade gesagt.

Evi: Aber es ist zumindest etwas, um das finde ich ganz interessant,

Evi: dass es da halt diese Zeitlinien sind, sind halt wirklich emergente Phänomene der Quantenmechanik.

Evi: Und ich finde es auf jeden Fall einen sehr spannenden Ansatz.

Evi: Ich habe es interessant gefunden, das jetzt zu lesen.

Florian: Interessant ist es auf jeden Fall. Die Frage ist halt immer nur,

Florian: was man damit macht. Also ob man, ich sage jetzt nicht, ob was für Anwendungen

Florian: das hat, das muss keine Anwendungen haben, aber wenn man jetzt dann sagt,

Florian: ja, hier die tolle neue Arbeit zeigt uns, dass Zeitreisen möglich sind,

Florian: dann ist das zu viel interpretiert.

Florian: Wenn man sagt, wir haben jetzt hier was quantenmechanisch Interessantes uns

Florian: überlegt, dann kann man das machen, aber machst du eh nicht.

Florian: Aber es gibt dann genug Leute wahrscheinlich irgendwo im Internet,

Florian: die dann sagen, ja, hier guck, die Wissenschaft hat bewiesen,

Florian: Quantenmechanik macht Zeitreisen möglich.

Evi: Das behaupten die ja auch nicht, sondern sie sagen ja eher, dass sie eben eine

Evi: Lösung gefunden haben, diese Paradoxe quasi zu verhindern.

Evi: In der Quantenmechanik hast du ja auch die Theorie oder eigentlich ist es ja

Evi: fast eine Spekulation, dass ja nicht Materie durch die Zeit reisen kann,

Evi: sondern aber sehr wohl Informationen, also dass halt möglich wäre.

Evi: Und das ist halt dann schon etwas, was ich mir dann eher vorstellen kann.

Evi: Also eben das, was du auch gerade gesagt hast, also bis wir wirklich mit einem

Evi: DeLorean durch die Zeit fahren. Ich glaube, das wird wahrscheinlich auch nie passieren.

Evi: Aber ja, aber vielleicht, dass so Informationen oder sowas eben so,

Evi: wie sehr diese Teleportationen mit verschränkten Teilchen, dass solche Sachen,

Evi: das könnte ich mir eher vorstellen. Aber so wie das Beamen unrealistisch ist,

Evi: leider, wird das wahrscheinlich genauso unrealistisch sein.

Florian: Ja, wie gesagt, vorstellen kann man eigentlich gar nicht mehr viel,

Florian: aber so interessant Zeitreisen sind für so unmöglich, halte ich sie zumindest

Florian: in dem Rahmen, wie sie uns in der Science-Fiction präsentiert werden,

Florian: weil ich kenne keinen einzigen Science-Fiction-Film, der es geschafft hat,

Florian: Zeitreisen auf eine Art darzustellen, wo man sich sagt,

Florian: Da sehe ich jetzt keinen grundlegenden, logischen Fehler drin.

Florian: Egal welcher Zeitreise Film, wenn man lange drüber nachdenkt,

Florian: kommt man immer auf einen Punkt, wo man sagt, ja, das geht so nicht.

Evi: Früher oder später, zumindest kleinere oder größere. Ich genieße sie trotzdem alles sehr.

Florian: Ich sage, es muss ja nicht alles wissenschaftlich korrekt sein,

Florian: was in einem Film passiert.

Florian: Aber gerade bei der Zeitreise schafft es halt niemand, sich das auszudenken

Florian: so, dass es wissenschaftlich korrekt ist.

Florian: Was, wie gesagt, für mich ein Zeichen ist, dass es nicht funktioniert.

Evi: Ja, wobei wissenschaftlich korrekt ist jetzt auch nicht ganz richtig, weil es ja...

Florian: Widerspruchsfrei.

Evi: Ja, ich würde eher so sagen, genau. Das ist halt keine von diesem Paradox verursacht.

Evi: Wobei ich es eben interessant finde, dass man halt da sehr wohl durch mathematische

Evi: Beschreibungen und Theorien Lösungen kreieren kann.

Evi: Also jetzt wissenschaftlich eben der Quantenphysik und das finde ich durchaus spannend.

Florian: Ja, ist es auch. Und mal schauen, was wir da noch von der Forschung und von

Florian: der Filmseite erwarten können.

Florian: Vielleicht hat ja doch nochmal irgendjemand eine schlaue Idee und macht einen

Florian: Zeitreisefilm, der keinen logischen Fehler enthält.

Evi: Ich glaube, das geht wegen der Dramatik schon nicht. Also ich glaube,

Evi: so Spannung und das Ganze, das ist ja auch das, warum dann halt oft die Wissenschaft

Evi: geopfert wird in den Filmen und ich glaube, deswegen wird es das...

Florian: Vielleicht passiert es ja doch nochmal und bis es soweit ist,

Florian: müssen wir mit den Zeitreisefilmen vorlieb nehmen, die wir haben und der,

Florian: den du vorgestellt hast, war gar nicht so schlecht.

Florian: Da habe ich schon sehr viel schlechtere Zeitreisefilme gesehen als den.

Florian: Also wenn ihr die Möglichkeit habt, euch Lola anzuschauen, dann tut das sehr gerne.

Florian: Der war wirklich interessant und ist, wie gesagt, auch nicht zu lang.

Florian: Ansonsten können wir jetzt hier live die Zeitreise wieder vorführen,

Florian: denn wir reisen jetzt, wenn wir diese Rubrik beenden, ungefähr eine Woche zurück

Florian: in die Vergangenheit, wo ihr dann

Florian: wieder dem Vergangenheitsflorian und der Vergangenheitsrut zuhören könnt,

Florian: nachdem ihr jetzt den Zukunftsflorian und die Zukunftsefi gehört habt.

Florian: Also ich habe jetzt quasi Live-Zeitreise hier im Podcast.

Florian: Und wenn es jetzt zu logischen Unstimmigkeiten kommt, also wenn jetzt der Vergangenheitsflorin

Florian: und die Vergangenheitsrut über Dinge reden, die jetzt nicht ganz zu dem passen,

Florian: was wir jetzt hier besprochen haben, naja, dann ist das ein weiterer Beleg dafür,

Florian: dass das mit der Zeitreise nicht so einfach ist.

Evi: Ich würde jetzt gerne was dagegen sagen, aber ich weiß nicht,

Evi: was ihr in der Vergangenheit besprochen habt. Und deswegen sage ich jetzt gar nichts.

Florian: Ich könnte es wissen, aber ich habe es vergessen, weil es wieder eine Woche her ist.

Evi: Ich wollte gerade sagen, wenn es keines gibt, dann ist das vielleicht ein Beweis für Zeitreisen.

Florian: Ja, keine Ahnung.

Evi: Doch möglich sind.

Florian: Wie gesagt, wenn ihr durch die Zeit reisen könnt, dann sagt uns Bescheid.

Florian: Kommt am besten letztes Jahr vorbei und sagt uns das, dann glauben wir euch das.

Florian: Aber bevor es jetzt zu verwirrend wird, verabschieden wir uns am besten und

Florian: sind gespannt, was wir in der Zukunft für Filme in dieser Rubrik hören können.

Evi: Ja, ich hoffe noch eine ganze Menge. Wir hören uns in der Zukunft, oder wie?

Florian: Genau, bis in die Zukunft, bis zum nächsten Mal. Tschüss.

Evi: Bis dann, tschüss.

Florian: Was ist dein Lieblingszeitreise-Paradoxon, Ruth?

Ruth: Hm, du stellst immer Fragen.

Florian: Naja, was muss ich ja fragen.

Ruth: Ich weiß nicht, ich finde das, ach so.

Florian: Was ist dein Lieblingszeitreise-Film, sagen wir so?

Ruth: Ich stehe nicht so auf Zeitreise.

Florian: Nicht?

Ruth: Ich finde das, nein, ich finde das ist immer doof. Es ist immer irgendwas,

Ruth: was nicht funktioniert.

Florian: Naja.

Ruth: Sie fangen dann immer so gut an und sie überlegen sich so viel und es ist irgendwie

Ruth: so, ah, das haben wir uns überlegt, das, die Theorie, bla bla bla und dann ist

Ruth: wieder irgendein Scheiß.

Ruth: Wie zum Beispiel bei meiner Lieblings-Star-Trek-Next-Generation-Folge, der letzten Folge,

Ruth: die gestern, heute, morgen, wo Captain Picard irgendwie durch die Zeit reist

Ruth: und in die Zukunft und wo sie dann in der Zukunft diese Anomalie auslösen,

Ruth: die dann durch die Zeit zurückreist und dann in der Vergangenheit am Anfang

Ruth: der Erde die Entstehung von Leben irgendwie zusammenhaut und dann sind sie alle

Ruth: halt tot, weil sie nie entstanden sind. So in die Richtung.

Ruth: Super Folge und irgendwie es passt gut und es ist irgendwie lustig und dings und passt.

Ruth: Und dann machen sie aber diesen Fehler, dass sie in der Zukunft die Anomalie zuerst nicht finden.

Ruth: Klar, weil sie sie ja dadurch erst durch ihren Scan erst verursachen.

Ruth: Aber dann, kurz später in der Zukunft, sehen sie sie doch ganz, ganz klein.

Ruth: Und dann denke ich mir, nein, nein, die kann nicht später in der Zukunft sein,

Ruth: wenn sie doch zurückreist in die Vergangenheit.

Ruth: Die haben sie da verursacht. Das heißt, da können sie in der Zukunft auch keine

Ruth: kleine Anomalie sehen. Das geht nicht. Das hat mich urgeärgert.

Ruth: Und also jetzt, das ärgert mich immer noch, wie ihr hört. Aber es hat mich damals

Ruth: als Teenager, als ich das gesehen habe, hat mich urgeärgert,

Ruth: weil ich mir gedacht habe, da macht man sich so eine Mühe, um sich so eine Geschichte auszudenken.

Ruth: Da hat man lauter Schreiberlinge und ich weiß nicht was, die sich dann irgendwie da Sachen ausdenken.

Ruth: Und dann machen sie so einen dummen Fehler ärgerlich. Und darum denke ich mal,

Ruth: Zeitreisen sind immer blöd, weil man sich immer ärgern muss,

Ruth: weil irgendwas nicht passt.

Florian: Man könnte fast glauben, Zeitreisen funktionieren nicht, wenn man immer Fehler

Florian: macht, wenn man davon erzählen will.

Ruth: Sowas könnte man fast glauben. Meine Lieblingszeitreise ist die,

Ruth: die wir sowieso die ganze Zeit machen, nämlich langsam in die Zukunft. Halt einfach Realität.

Florian: Ja, aber wer weiß, wo wir da hinkommen? Du hast schon mal angeschaut.

Ruth: Ja, aber eben darum nicht sich flüchten in irgendwelche, sondern dagegen arbeiten.

Florian: Nein, ich werde in der Zukunft eine Anomalie auslösen, dass wir in der Vergangenheit nicht mehr da sind.

Ruth: Aber ja, ich meine, es gibt natürlich gute Geschichten und es ist ein gutes

Ruth: Thema, ist eh klar. Ja, ich weiß schon, ist eh klar.

Ruth: Aber irgendwie, ich weiß nicht, hat noch niemand so richtig wirklich geschafft,

Ruth: sich dem so zu widmen, dass man sich denkt,

Ruth: Ja, so könnte das funktionieren, oder?

Florian: Ich weiß es nicht. Ich habe jetzt auch nicht den Überblick über die komplette

Florian: Zeitreise Science-Fiction.

Florian: Es gibt bessere, es gibt schlechtere. Aber ob es wirklich jemand wissenschaftlich

Florian: korrekt geschafft hat. Wir wissen ja nicht, ob es wissenschaftlich korrekt ist.

Ruth: Wissenschaftlich korrekt geht es halt nicht.

Ruth: Naja.

Florian: Die sind halt fix eingebaut, die ganzen Paradoxe. Aber die Hörerschaft hat sicherlich

Florian: eine Meinung dazu. Bestimmt.

Ruth: Ihr hasst mich sicher schon alle wieder.

Florian: Ach, okay.

Ruth: Ah, naja. Aber apropos Zeit. Wie schaut es aus mit der näheren Zukunft?

Ruth: Beschäftigen wir uns doch mit der näheren Zukunft.

Florian: Genau. Die Leute, die dich nicht hassen, Ruth, haben die die Möglichkeit,

Florian: dir das persönlich zu sagen. Oder die, die dich hassen und das dir persönlich sagen wollen.

Ruth: Ja, sie schreibt mir eine E-Mail, schickt mir einen Brief. Ich kriege dann Briefe.

Ruth: Schickt mir Briefe. Ich kriege immer wieder auch nette Karten von euch und Dingsbriefe.

Florian: Also keine Auftritte, den ich jetzt hatte.

Ruth: Doch, es gibt eine öffentliche Gelegenheit, Anfang März, nämlich am 3.

Ruth: März gibt es eine Vorstellung in der Bücherei Seestadt beim Lesofantenfest.

Ruth: Das ist jetzt schon eher für das jüngere Publikum, glaube ich,

Ruth: gedacht, aber schleicht euch ein, stellt urkomplizierte Fragen und lasst die

Ruth: Kinder sich fehl am Platz fühlen. Nein, bringt eure Kinder mit.

Ruth: Es ist aber nur eine Vorstellung.

Ruth: Also passen eh nur 25 Leute rein. Insofern ist da jetzt auch nicht so Platz für euch alle.

Ruth: Aber kommt vorbei, wenn ihr Lust habt. 3. März.

Florian: Da ist man schnell ausverkauft bei 25 Leuten. Nicht so schnell ausverkauft. Es sind andere Dinge.

Florian: Wir haben, fangen wir mit unseren Sachen noch an, wir haben Live-Shows von Das Universum.

Florian: Drei Stück, für die es alle noch Karten gibt. Und zwar am 17.

Florian: März in Düsseldorf. am 18. März in Siegen und am 19.

Florian: März in Bonn. Da könnt ihr hinkommen und dann gibt es dort tolle Sachen zu sehen

Florian: und zu hören auch. Wir werden auch Dinge sagen.

Florian: Wir werden nicht nur dastehen und aussehen, sondern wir werden auch Dinge sagen und zeigen.

Ruth: Ja, und es geht auch um die Zeit und um die Zukunft und um die Vergangenheit und so.

Florian: Genau, und das Ende der Welt und die Rettung der Welt. Und vielleicht noch ein,

Florian: zwei Dinge, die wir uns noch extra ausdenken für diese Show.

Ruth: Es ist ja, Düsseldorf ist ja sehr, jetzt kurzfristig plötzlich,

Ruth: erst kurz vor Weihnachten oder sogar erst nach Weihnachten in den Verkauf gegangen.

Ruth: Dementsprechend ist dann noch nicht so voll. Also kommt und macht uns eine Freude

Ruth: mit eurer Anwesenheit, Düsseldorf.

Florian: Ja, macht das, macht das. Das ist ja auch in anderen Orten auch.

Florian: Also wüsste ich nur, ihr könnt auch nach Siegen kommen, ihr könnt auch nach Bonn kommen.

Florian: Und alle drei Orte sind vermutlich schön. Ich war in Bonn schon mal kurz,

Florian: ich war in Düsseldorf noch viel kürzer und ich war in Siegen.

Florian: Nee, ich glaube, in Ziegen war ich noch nie. Kommt da vorbei, dann freuen wir uns.

Florian: Da gewesen seid oder noch was anderes sehen wollt oder ich denke,

Florian: ich wohne in Österreich, das ist mir zu weit weg in Deutschland,

Florian: dann gibt es auch anders noch die Möglichkeit, zumindest mich zu sehen. Ich bin am 28.

Florian: Februar in Kirchberg am Wagram, auch in einer Bücherei und werde dort einen

Florian: Vortrag über Astronomie und Sterne und sowas halten.

Florian: Mit den Science Busters bin ich am 11.

Florian: März in Weiz und am 26. März in Wels und dann geht es nach Deutschland im April,

Florian: ich dachte, ich sage es jetzt auch gleich, dann haben wir das mal durch, am Am 2.

Florian: April sind wir mit den Seriensmasters in Erlangen, am 3.

Florian: April in Jena, am 4. April in Leipzig, am 5.

Florian: April in Dresden und am 6. April fahre ich allein nochmal zurück nach Jena und

Florian: werde dort auch bei so einem Wissenschaftsfest auftreten in den Fahrtag halten.

Florian: Alle Infos gibt es in den Shownotes, alle Tickets-Links gibt es in den Shownotes

Florian: oder den einen kann ich euch live sagen.

Florian: Das Universum.live ist der Link für die Tickets für das Universum.

Florian: Und wir können auch schauen unter Sternengeschichten.live.

Florian: Da gibt es Tickets für meine Sternengeschichten-Live-Tour.

Florian: Die ersten beiden Shows in Frankfurt und Bremen sind aber schon ausverkauft.

Florian: Erst im April, glaube ich, geht es dann weiter in Eschweiler und München.

Florian: Da gibt es noch Karten. Soweit zu den Veranstaltungen.

Florian: Und dann gibt es noch andere Hinweise, die wir machen müssen.

Florian: Wir haben schon gesagt, dass ihr unter Fragen etwas Universum.at Fragen stellen könnt.

Florian: Ihr könnt unter hello-at-das-universum.at könnt ihr uns Sachen schreiben,

Florian: die wir dann lesen, die nichts mit Fragen zu tun haben.

Florian: Da haben wir auch immer wieder nette E-Mails bekommen. Eine Mail-Route,

Florian: die musst du lesen und beantworten, weil sie in einem wirklich sehr,

Florian: sehr schönen, fast schon Rutschen-Denglisch geschrieben ist.

Florian: Von Anthony, der Deutsch schreibt, aber auch Englisch schreibt.

Florian: Und ich habe nicht genau herausgefunden, nach welchem System.

Florian: Ging es um Carl Sagan, der anscheinend irgendwas mit Militär zu tun hat,

Florian: weil er irgendwo in einem Fort Irwin in der Nähe von Kalifornien stationiert war, wie er schreibt.

Florian: Und Astronomie super fand und dort bei Fort Irwin, oder Irvine,

Florian: keine Ahnung, wie man das ausspricht, ist auch das Goldstone Observatory.

Florian: Und da war er oft und da war Carl Sagan zu Besuch einmal.

Florian: Ich weiß aber nicht, ob die sich getroffen haben oder sowas,

Florian: weiß ich jetzt nicht. Das habe ich aus der Mail nicht rauslesen können.

Florian: Aber er fand ihn sehr nett, also haben sie sich vielleicht doch getroffen.

Ruth: Die habe ich eh gelesen. Das habe ich auch sehr enjoyed.

Florian: Diese E-Mail. Ja, also ihr könnt uns gerne solche Sachen schicken,

Florian: dann lesen wir sie und dann freuen wir uns.

Florian: Und wenn ihr uns anderweitig unterstützen wollt, was uns dann auch sehr freut,

Florian: dann könnt ihr das auch machen.

Florian: Und wie ihr das machen könnt und warum ihr das machen sollt, sagt euch die Ruth.

Ruth: Ja, einfach weil Geld gut ist. Energy Exchange heißt das dann immer so.

Florian: Energieausgleich heißt das bei den Esoterikern.

Ruth: Ja, genau. Weil Geld ist irgendwie nicht so schmutzig.

Florian: Genau, das kostet nichts, aber du musst 10 Euro Energieausgleich zahlen.

Ruth: Ja, wir finden Geld schleierend. Also schickt uns eure Kohle.

Ruth: Wir kriegen ja sonst kein Geld für diesen Podcast. Also wir machen ihn ja auch

Ruth: nicht, um Geld zu verdienen. Das ist ja ein Nebeneffekt.

Ruth: Wenn man Geld für Arbeit bekommt, ist das natürlich immer gut.

Ruth: Aber wir machen ihn einfach so.

Florian: Ja, ein bisschen Geld will man schon verdienen. Das ist ja auch Arbeit, was wir machen hier.

Ruth: Wir wollen, aber das ist nicht der Grund, warum wir es machen.

Florian: Oder? Ja, okay.

Ruth: Also ich zumindest nicht.

Florian: Ja, nein, nein.

Ruth: Du schon?

Florian: Nein, also in der Podcast ist man auch Teil meiner Arbeit. Also das gehört alles dazu.

Ruth: Ja, das stimmt.

Florian: Ich habe jetzt nicht gesagt, ich habe volle Business-Idee, ich muss die roter

Florian: Quatsch, das wir einen Podcast machen, aber bereich. Das war jetzt nicht der

Florian: Anstoß, um den Podcast zu machen.

Ruth: Du hast mir kein Business-Proposal gemacht und du hattest doch keinen Elevator-Pitch.

Ruth: Alter, jetzt haben wir Zeit, machen wir doch einen Podcast.

Ruth: Das war dein Elevator-Pitch. Naja, wie auch immer, wir bekommen kein Geld von

Ruth: niemandem außer von euch und das soll auch so bleiben.

Ruth: Insofern freuen wir uns jedes Mal, wenn ihr eure Dankbarkeit und Wertschätzung

Ruth: auch mit einem finanziellen Energieausgleich ausdrückt. und das haben seit dem

Ruth: letzten Mal auch wieder einige Leute gemacht.

Ruth: Es geht über PayPal, ganz einfach, spenden-at-das-universum.at und da kann man

Ruth: sich dann aussuchen, wie viel man geben möchte und das ist aber halt nur einmal.

Ruth: Oder es geht über Steady und Patreon und da ist natürlich das Coole,

Ruth: dass es da regelmäßig Geld gibt. Und das ist natürlich für etwas,

Ruth: was auch regelmäßig erscheint für uns. Eine regelmäßige Arbeit,

Ruth: eine regelmäßige Einkunft mit Planungssicherheit ist natürlich auch gut.

Ruth: Also wenn ihr das machen wollt, gerne, gerne. Und seit dem letzten Mal sind

Ruth: keine regelmäßigen AbonnentInnen dazugekommen.

Ruth: Aber auf PayPal gab es ein paar Spenden.

Ruth: Ganz, ganz herzlichen Dank an euch. Und zwar Volker, danke Mario,

Ruth: danke Jürgen, danke Bianca und Daniel.

Florian: Ganz vielen Dank für eure Unterstützung. Das freut uns.

Florian: Und wenn ihr uns anderweitig unterstützen wollt, dann macht das aus.

Florian: Wie gesagt, erzählt gerne zum Beispiel weiter von den Live-Shows, die wir haben.

Florian: Weil je mehr Leute davon wissen, desto mehr Leute kommen dann vielleicht auch.

Florian: Und auch das ist gut, wenn das passiert. Ihr könnt auch einfach so vom Podcast

Florian: erzählen und anderen Leuten sagen, dass sie sich das anhören sollen,

Florian: weil das total super ist. Das freut uns auch alles.

Florian: Also es gibt auch viele andere Möglichkeiten, wie ihr uns unterstützen könnt.

Florian: Ihr könnt, keine Ahnung, geht in eure lokale Zeitungsredaktion und sagt hier,

Florian: die sollen einen Artikel schreiben über uns.

Florian: Passiert auch viel zu wenig, dass in klassischen Medien über Podcasts berichtet

Florian: wird und wenn dann immer nur die langweiligen Podcasts.

Ruth: Ja, anstatt dass sie doofen Nachrichten wie Planeten stehen in einer Linie irgendwie

Ruth: schreiben, sollen sie nur mal was Gescheites schreiben.

Florian: Genau.

Ruth: Ja, es gibt viele Möglichkeiten und wir freuen uns über jegliche Art von nicht

Ruth: finanzieller Unterstützung.

Ruth: Natürlich auch braucht kein schlechtes Gewissen haben, wenn das für euch nicht

Ruth: geht. Das verstehen wir total.

Florian: Ganz genau. Ja, und dann haben wir alle Dinge gemacht, die wir üblicherweise

Florian: in Podcast-Folgen machen, wenn ich mich richtig erinnere.

Florian: Und werden uns in zwei Wochen bei einer nicht mehr ganz so interessanten numerischen

Florian: Folge, nämlich nicht mehr 1, 2, 3, sondern 1, 2, 4 wiedersehen und wahrscheinlich ist,

Florian: 124 eh auch eine ur-super Zahl mit wahnsinnig vielen tollen Sachen,

Florian: aber ich wüsste jetzt gerade spontan nicht, was an der Zahl 124 besonders sein

Florian: sollte. Aber irgendwas wird schon sein.

Florian: Und bis nächste Folge, wer wir es herausgefunden haben.

Ruth: Bis zum nächsten Mal.